フライフィッシングの衰退を考える

※転載元／5ch＝日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える

1名無し三平2019/03/08(金) 22:48:22.43ID:fWbIEK0L
日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。

なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。

スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。

バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1528636138/

2名無し三平2019/03/08(金) 22:55:05.46ID:wW5TRSGB
本来の伝統的なスタイルは、時代的にかなり厳しい釣りのスタイルになってしまったよねえｗ

スポーツフィッシングという概念はなじまず、馬鹿にされたけど

エクササイズフィッシングｗとかちょっと時代に合わせた概念を切り開く人は必要だったかもね

変化を単に悪いことと決めつけて恐れ過去にしがみつくものはやがて廃れてしまうから・・・・・・

3名無し三平2019/03/09(土) 00:50:09.41ID:l8k3iEbv
それが森進一だろーが

4名無し三平2019/03/09(土) 00:50:28.44ID:l8k3iEbv
ごめん誤爆

5名無し三平2019/03/09(土) 09:42:55.10ID:Kn/FM8uC
メーカーが流行を作ろうとしてステマしまくった結果だからしょうがない

バス
↓
アオリ
↓
タイラバ

季節もんを楽しく釣らせればいいのに

6名無し三平2019/03/09(土) 14:13:00.15ID:dxZ23ACw
日本版嫁なしっ子政策とセルフ経済政策のせいだからしゃーない

7名無し三平2019/03/10(日) 11:11:19.13ID:WO9flClM
もう何年も雑誌読んでないんだけど岩○さんや佐○さんって、どうしてるんですかね？

8名無し三平2019/03/10(日) 12:27:58.10ID:pVROJSNf
普通にしてる
まあ、偶にはでてる

9名無し三平2019/03/10(日) 12:31:12.43ID:+rpEndIh
フライフィッシングよりタイラバの方が楽しいぞ

10名無し三平2019/03/10(日) 13:54:51.22ID:OxbaIDj5
船酔いするからやだ

11名無し三平2019/03/10(日) 17:30:35.53ID:4fh6GjOs
釣りキチ三平で、三平がフライフィッシング苦労してたからそぼイメージが強いじゃないかな

12名無し三平2019/03/10(日) 23:51:34.10ID:LBBsji3s
あんなん作者の思い込みだろ
管釣り行きゃイージーモード、数釣れるかの話だろ

13名無し三平2019/03/14(木) 22:14:43.89ID:MnDrJTCQ>>15
あ～あ、昔が懐かしい～～～

俺が40～30年前にフライの真髄を教えてもらった
FF教書の田渕義雄氏、フィッシングキャスターの西山徹氏、
西洋毛鉤鱒釣師譚、FF全書でバックパッカーの芦沢一洋氏、
ヤマメフィッシングで派手な毛ばりで全国を釣り歩いたしばた和氏、
デンバーを拠点に釣り歩いた山岸行輝氏、
他にも浜野安宏氏、湯川豊氏、田代兄弟、などなど、
志の高い素晴らしいお手本が沢山いらした、

しかしその後はどうだ？

先人の作り上げたブームに乗って
岩○やら里○やら杉○やら、その他
スター気取りで勘違いした後続が
日本のFFを荒廃させた元凶か・・・と振り返る今日この頃である。

14名無し三平2019/03/14(木) 22:55:39.08ID:8kbNOWkQ
ブームなんかあったっけ？

15名無し三平2019/03/14(木) 23:30:53.92ID:PNYXWAbk
>>13
西山徹さんが若くしてなくなったのが痛いな。

16名無し三平2019/03/14(木) 23:49:44.48ID:MnDrJTCQ>>36
あった、確かに、狭い釣りの世界の中でね

渓流に餌師しかいなかった70年代、
珍しがられながらブームは静かに始まった・・・

雑誌で火がついた、
月刊フィッシング、月刊釣り人がFFを取り上げはじめて、
山渓のアウトドアがFFの記事をたくさん取り上げ、
フィッシングの別冊でフライ特集が何冊も出た、
アングリング、フライフィッシャーが創刊されて、
業界紙のようなFly Fishing JOURNAL、フライの雑誌が創刊された、

書籍も
フライフィッシング教書、
フライフィッシング全書、
ザ・フライフィッシング、
テツ・西山のミッジング、
バッシング講座、
ヤマメ・フィッシング、
イワナの夏、
雨の日の釣り師のために、
日光避暑地物語、
こんな日は軽で魚と遊んでいたい、
アメリカの鱒釣り、
イギリスの鱒釣り、
鱒釣り、
フランク・ソーヤーの生涯、
70~80年代に次々と刊行した、

テレビも
THEフィッシング、
釣りビジョン、
釣りロマンを求めて、

90年代に入ると
リバーランズ・・・で一般人にまで知られるようになった、

その辺りからスター気取り、先生気取りで
川で先行者を平気で追い越して釣り上がっていく岩○を見かけたり、
川上村ではそんなシーンを頻繁に目にしたな〜
兄の杉○や小○や里○ら岩○一派が知名度を上げて、川で見かけるようになってきた、
そして彼らが取り巻きを引き連れて有名河川を占拠してスクールやら
ビデオや物品販売、雑誌やテレビ番組に頻繁に露出するようになり
売名欲と金儲けに走ったおかげで何だかおかしくなったように思う、
里○さんは少し違うかな、佐○さんは好きかな・・・

まあ、40年フライの状況を見続けてきた、
オヤジの私見ですが・・・

17名無し三平2019/03/15(金) 00:16:10.13ID:/hE/N1S4
昔はそうじゃあないのに
ちょっと有名になると誰だって粋がるからねえ
自然体が重要だけど難しいねえ

売れる売れないじゃあなくて興味を持った若い人が発掘したり
しだいにのめり込めるような機会を与える工夫が必要だよ
テクニカルが物言うでしょ？どんな釣りだってそうだろうけど
大げさなフライベストやスタイルに凝りすぎて大事な面白味を忘れているよ

18名無し三平2019/03/15(金) 00:23:20.88ID:YNPjg/dy
岩○は今年も川上でスクールやるんだね、
5/18〜19、27,000円だって
山城さんが主催か・・・

19名無し三平2019/03/15(金) 01:25:16.54ID:6XnjHZY/
>16
サミー・・・超金持ち　砂糖・・・超貧乏
他の連中は釣りの時間を
少しは食い扶持にしたいと思えばそうなるわな

20名無し三平2019/03/15(金) 02:10:15.34ID:YNPjg/dy
＞19

何？プロのフライフィッシャー？
プロ？言っていいのかな？

FFで飯を食おうとする奴？
金になることが優先？
売名して金儲けにつなげる、
志は二の次？そんな奴、、、

純粋に釣りが好きで露出が増えた人もいた、
アイデアと製品開発で業界に貢献した人いた、
プロと呼べる人も何人かはいた、
貧乏だったり、良い製品が売れて金持ちになった人も、
でもマーケットの狭いFFじゃあ大した金持ちもいない、

マスコミも彼らを利用して儲けようとした、
それに乗ってウインウインで金儲けを優先した奴ら、
持ち上げられて先生、スター気取り、
こいつらがFFをダメにしたと思うよ・・・

金儲けは悪いことじゃない、
でもお金は高い志の後からついてくるもの、
儲け主義が見え見えでは興ざめかな・・・

尊敬できるFFMは過去の先人たちかな・・・

21名無し三平2019/03/15(金) 02:49:12.41ID:6XnjHZY/>>22
釣りで金持ちになったのは島崎さんくらいじゃね。他の人はみんな元から金持ち。
売名とか言ったって派手なスターとかが居なけりゃ人は着いてこないし。
面倒くさい釣りは流行らない時代だから仕方ない。
道具の多い釣りはみんな下降気味、鮎もダメだし
沖釣りもどんどんライトタックル化。フライは相変わらず。

22名無し三平2019/03/15(金) 09:21:33.98ID:H1niUVps
>>21
島崎さんは認めるよ、
シェイクもフックもお世話になってる、本も買った、

面倒くさい釣りね、確かに入りにくい、
でも面倒くさなかったら遊びなんか成立しないよね、
魚欲しけりゃもっと手っ取り早い方法はある、
簡単に魚が手に入ったらすぐに飽きるよ、
フライは魚欲しさだけじゃないからね、

スタイルの古臭さもあると思うな、
不恰好に膨らんだベスト着て、
ブカブカのウェーダー履いて、
一番進化してない釣りかもね・・・

今の人には魅力的には見えない、

新しいスタイル見せてくれる人が出てきたら変わるかな？
期待したいな

23名無し三平2019/03/15(金) 10:15:57.20ID:P9p3ubCk>>24
まあね、自分を含めておたくさんのような人は少なからずいるから
フライフィッシングはよりいっそう洗練されて脈々と不滅のまま続くとはおもうけどね。
なんら心配はない。
別にいわゆる業界の栄枯盛衰イコールフライフィッシングじゃないから。

ただ、話のネタとして、ひとつの指標としてだ、
業界ネタはおもしろい話ではあるよな
で、その業界だが、いまはその淘汰時代にはいったんだよ。似非者が除去されるための。

ただ、いまや、フライの業界でちょろちょろしてるやつらって、
笑える話だが、かつての岩○や○坂にすら到底及ばない、神輿に乗っかっているだけで、中身のない名人気取り
してるだけの奴らなんだが、そいつらを茶化したり皮肉ると、名誉棄損だのとほざく馬鹿もいてね。
その手の反論でしか議論できない、己のフライフィッシングの道を説明できない連中ばっかりみたいよ。
岩○が悪い習慣を残したんだと思う。誰かのマネでしかつりができないという習慣を。
ところが、業者は、岩○の二番三番煎じばっかり作りあげるものの、ことごとく失敗して今に至るというわけ。
商売にならなくなるのも当たり前だよね。

最悪だよね。

ま、西山さんみたいな人がプロのエンターティーメントといえるわけでさ。
人マネじゃない釣りを教えてあげないと、ダメなんだよ。

24名無し三平2019/03/15(金) 10:43:19.99ID:H1niUVps
>>23
同感！

俺もそう思うよ、
最近のフライ業界あまり見てないけど、
雑誌ももう何年も買わなくなった、
ネットも追わなくなった、
俺が個人的にそうなのかもしれないけど、
釣り自体は自然の中歩いて釣れなくても気持ち良いから
今でも春になれば心がうづく、

でも新鮮さも魅力もない、

山城さんのハンクラももう３、4年行ってないしね、
あそこは旧態依然とした雰囲気しか感じない、
絶滅危惧種のようなお年寄りFFMばかり、

新しいものは何もない、
昔のスタイルにしがみついて商売も先細り、
山城さんんもあと数年で止めるんじゃないかな？

岩○と業界の話も白いね、
彼は金になるFFを進めた先駆者かな？
でも純粋にフライの魅力取り憑かれて18で竿買ったわけだから
今もその心はあると思う、
業界が持ち上げてうまく利用したのかな？
彼もその気になって勘違いした、
俺がフライを世に広められると・・・
本来は純粋な人かもね？
悪い人ではない、釣りは上手い訳だし、
才能と熱意はあった

渋○も期待したけど同じ道を行ってるね・・・

25名無し三平2019/03/15(金) 11:24:03.21ID:8WqEsWRr>>26>>27
まあ管理釣りやってる人は、新鮮味はうすいかもしれんかもだが
お！、太陽が高くなって日が伸びた、梅に桜、土手が青くなり菜の花ももうすぐだろう

ああ、あの生命感が沸き立つ渓相やｻﾝｼﾞｮｳ湖の早朝凍てつくが鏡のような湖面に立ちたいな・・・・
さて道具はどうか、やおらかき回してあれたりない？これたりない？
ああ早くひゅんひゅんｗやって絶妙のプレゼンで、ドキドキハッとするあの感動を・・・・

人の自慢げな写真や広告雑誌買って眺めるよりよりこれでしょう？　本来の釣り人のどうきって

26名無し三平2019/03/15(金) 12:26:56.03ID:H1niUVps>>28
>>25
まあ釣りは皆そうだよね、

手間暇かけて準備して
四季折々の自然の中で魚を掛けるまで、
ここに全てが詰まってる、

最近尺ヤマメ掛けても
ライズしているオイカワやカワムツかけても
どちらの面白さも差がなくなってきた、
魚欲しさや大物欲しさは衰えて
きれいな流れと山や木々の表情と鳥のさえずり、
良い天気とうまい空気の中で気持ちよく遊べれば
それだけで十分満足できる様になった、
枯れてきたのかな？

でも、それが本来のFFの魅力と姿と思うな、

大物自慢、数自慢はFFにはそぐわない、
岩○が見せたFFはちょっと違うよね

西山さんたち先人が伝えたかったことを取り違えて
欲に走った姿かな・・・

釣りは本来大きい方が良いしたくさん釣りたいし、
それは否定しないけどね・・・

27名無し三平2019/03/15(金) 12:42:12.09ID:8WqEsWRr>>30
>>25

同感です
やはり人間て、若いときは当然体力あるし疲れも感じなかったり躍動的で
競ったり大きな魚もとめたり攻めの気分が強かった。
道具への興味や欲もつきなかったしね。
しかし年齢重ねやってると昔の体力はどうしてもなくなってくるし
それに伴って限界を覚え行動的には守りの釣りになってくる。
でもそれまでにはいろんな経験があり、いざとなったらこれだったらの引き出しもある。
でも釣り場の状況では体力、危険回避等の限界があるから無理はしない。
その場その場で、過去の経験も生かした洗練された釣りをする。対象魚もあまりこだわらない。
それでいいんじゃあないかと思う。対象魚がオイカワであろうが、ニゴイ（実に強烈な引きでスチルヘッドなみｗ）
楽しめればそれはそれで釣りとして成立し満足感があることに気が付いた。

やや長文すまんｗ

28名無し三平2019/03/15(金) 12:44:11.79ID:8WqEsWRr
すまんｗ

27は
>>26 さんへの同感ですｗ

2912019/03/15(金) 13:11:42.32ID:m5Yq+tF/
おまいら前スレぐらい梅てけw

30名無し三平2019/03/15(金) 14:00:02.74ID:H1niUVps>>31
>>27
同感、恐縮ですm(_ _)m

欲が失せるのは体力もあるね〜〜

もう側道の付いてない沢には入らない、
20代の頃高巻きで淵の大岩の上に尻から落ちて
東京まで3時間尻を浮かせて運転して帰った、
もうあんなことは出来ないよ、、、

遠征も長距離運転の自信が落ちて行かなくなった、
川も開けた里川ばかり選んで行くし、
菅釣り行く機会も増えた、

今度ヤマメとカワムツの川まで1分の家へ引っ越すけど、
どうかな？逆に行かなくなるかもね・・・

31名無し三平2019/03/15(金) 14:23:55.06ID:SonpZ/C3>>32
>>30

それは環境として素晴らしい。
逆に季節や環境の変化や昆虫のハッチをつぶさに観察でき
そういうことで心理的な余裕もあるから無駄な釣行は減りますよね。
活性が上がった時だけちょい釣りするだけで満足できそうｗ

32名無し三平2019/03/15(金) 14:54:58.82ID:H1niUVps
>>31
そうなんですよね、期待感はありますよ、

20代30代の頃の様に生活の半分以上が釣り、
って感じはもはやないですね〜

釣りは生活のほんの一部、
買い物に行ったりテレビを見たりと同じレベル、
だから行きたい時、良い時に竿を握る、
それが理想なんでしょうね、

目の色変えずにゆったりと、
FFやる人は皆そうなるといいな・・・

33名無し三平2019/03/15(金) 20:51:26.25ID:L4bBGBBl>>37
すげー自演祭りなんだな

34名無し三平2019/03/15(金) 20:57:08.81ID:mNEBP2yP>>37
孤独老人の独り言だな。
ほっといてやれよ。

35名無し三平2019/03/15(金) 21:00:27.45ID:6XnjHZY/>>37
自分も結構年だけど、そんなにかつての有名人達が神とは思わないな
渋谷君の釣りも楽しく見てるしww

36名無し三平2019/03/15(金) 21:33:47.12ID:QqMJnHDx>>37
>>16
挨拶もろくにできねえやつの事が好きとかウケるわ

37名無し三平2019/03/15(金) 21:38:11.30ID:fgDUnh2H>>38
>>33
>>34
>>35
>>36

通報厨きました！

38名無し三平2019/03/15(金) 21:45:42.04ID:8WJfvWpk
>>37
通報?
きみも自演かな?

39名無し三平2019/03/15(金) 22:11:10.18ID:H1niUVps
あらら、、、

お気に触ったらごめんなさいm(._.)m

40名無し三平2019/03/15(金) 22:19:19.68ID:jjteYb1K
まあｗ年齢で釣りや意識が変わるのは事実だから
ただ老害（やたら元気な老人ｗ）とか馬鹿にして非難合戦や競争意識だけでやってると
年齢が違うだけの結局老害と変わらん行動になるから注意しなよ

41名無し三平2019/03/15(金) 22:23:11.41ID:H1niUVps
爺さんも話の仲間に入れてやってよw

42名無し三平2019/03/15(金) 22:25:02.16ID:jjteYb1K
おう、ありがとさんｗ

43名無し三平2019/03/15(金) 22:29:31.18ID:Sa/edli3>>45
下流の老人流されてすがる5chの掲示板^_^

44名無し三平2019/03/15(金) 22:31:30.38ID:H1niUVps
座布団w

45名無し三平2019/03/15(金) 22:37:38.82ID:+1WMzvrT
>>43
上手い！

46名無し三平2019/03/15(金) 22:40:00.54ID:H1niUVps
凡人、、、

47名無し三平2019/03/15(金) 22:48:37.04ID:jjteYb1K
ええんよｗ
下手にお高くとまったほうがろくなもんにならん
複雑な流れでラインドラッグさせず如何に自然に下流に流すかは重要やＷ

48名無し三平2019/03/16(土) 00:05:42.30ID:sprYwm2t
遠慮なく斬らせてもらうで、日本のフライフィッシングを
ズバズバズバッと、そこまで言って委員会やで、これからのここは
覚悟しいやｗ

49名無し三平2019/03/16(土) 01:27:37.25ID:YYrbAZu/
ギャグできたか？！
オヤジ増えたな・・・

50名無し三平2019/03/16(土) 09:09:05.97ID:WDKksUlD>>51
俺自身がそうなんだけど、日本のFFの衰退を嘆いている奴って
現時点でFFを楽しめてない奴なんだろうな、業界関係者以外は

やろうと思えばネットで80年代よりも圧倒的な情報が得られるし、
道具類だって進化しているし、かつネットでどこに住んでても入手できる

残念なのは竿やリールがコストダウンでアジア製ばかりになったことかな
昔のハーディーはコンテンツとコンテクストが新製品にもあった

まあそれはともかく、衰退を嘆く暇があったらロッド持って
川に行けよ、と自分に言いたいと思った

楽しんでいる奴は多分何も憂いてないだろうな

51名無し三平2019/03/16(土) 09:33:43.98ID:3j7HmneJ>>52
>>50
コンテントとコンテクストとか一々面倒臭いやつが多いのがフライフィッシング衰退の原因の一つだろうな…。

52名無し三平2019/03/16(土) 09:53:05.18ID:5yDaSELp>>56>>60
>>51
フライってのは拘ってなんぼだろ、
面倒くさいってやつはルアーでも投げとけば！

遊びってのは拘らなかったらやる意味なし！

53名無し三平2019/03/16(土) 09:55:27.06ID:WDKksUlD
まあそれは趣味の範囲のこだわりってことで勘弁してよw

ビンテージのハーディーより今の台湾製の方が
品質も機能も圧倒的に優れているのは間違いないw

54名無し三平2019/03/16(土) 10:02:18.41ID:FE/rVn71
まあそうだな
自分で他に難癖付けすぎて、逆に自分で首を絞めて楽しめなくなったのかもしれん
あくまで趣味なんだからマイブームとして維持する努力はしないとね
現場主義がいちばん、兎に角川表に立つ機会はつくろう

55名無し三平2019/03/16(土) 10:09:02.95ID:rBCGMNbG>>56>>57>>64
確かに今のアジア製の方が高性能と理解はしている、
しかしながらロッドとかリールとか欧米に拘りたくなるのは仕方のないところ

56名無し三平2019/03/16(土) 10:15:14.89ID:9S4o/vPv
>>52
釣りや道具じゃなくやってる人が面倒くさい。

>>55
結局、道具の蒐集と、西洋かぶれのマウンティングだけの趣味だね。

川に行けよと言ってる人たち、もう少し具体的にどこで何を釣ってるか書いてくれよ。

57名無し三平2019/03/16(土) 20:15:43.42ID:WDKksUlD>>58
>>55
でもヤフオクやメルカリで探せばビンテージのリールが
以前では信じられないほど安く出回ってるよね

そして釣り場には人がいない

条件は全てFF全盛期よりも恵まれている

とりあえず毛針巻こう
そして川に行こう

58名無し三平2019/03/16(土) 22:34:32.21ID:rVofjnLQ>>69>>90
>>57
言わんとする事は分からないでもないが、
失礼ながら、あいも変わらず面倒くさい爺さんなんだよなぁ。

リールはできるだけ軽くラージアーバーの物より優れた物はないよね。毛針は自分で巻くより完成フライの方が良いものが安く手に入るし。ロッドは軽いカーボン製でファーストアクションに限る。

こんな当たり前の事を発することから始めたらどうだ？

59名無し三平2019/03/16(土) 22:48:01.13ID:nzNrVxxA
ヘラブナ釣り師にも似たような人がいるよ
エサはセット(グルテンとダンゴの組み合わせ等)を認めない、床釣り以外禁止とか

こだわりを自分だけで完結できればいいけど、他人にまで押し付けるからヘラブナもフライも廃れるんだよ

60名無し三平2019/03/16(土) 23:46:32.33ID:TWfpnKdM
>>52
じゃあ、フライのスレッドに来んなよ

61名無し三平2019/03/17(日) 00:03:18.11ID:XOeqBT/U
釣りに限らずどの趣味も日本じゃ衰退してる

フライフィッシングなんかパチスロや珍走改造と比べりゃマシ

62名無し三平2019/03/17(日) 00:38:26.94ID:uZMARlmy
ハハハ、だね～。
専業主婦希望の女性が何をアピールするか考えたら判るよね。

63名無し三平2019/03/17(日) 00:38:59.17ID:uZMARlmy
誤爆しました

64名無し三平2019/03/17(日) 01:56:09.59ID:dSwNjBV1
>>55
でもさ、その欧米のフライフィッシャーが結構アジア製を使ってたりするよね。
合理主義って言うか、道具は機能さえすれば問題ないって考えみたいで、
それで安価なら尚の事よ。

65名無し三平2019/03/17(日) 04:12:26.12ID:aj9ffBOM>>66>>68>>75
ＦＦは紳士が嗜む高貴な遊び
モノには徹底的に拘りたい
川は社交場である
社交場に行くのだからしっかりと身だしなみを整え、
こだわりの道具を身に付ける

66名無し三平2019/03/17(日) 05:34:33.75ID:ZqBGMvRp
>>65
そのとおり！
でもみんなやってない？バサーなんか特にそう。みんな拘りの服装して、ビシッとしてる人がほとんど。礼儀だってキッチリしてるよ

こういう感覚が受け入れられる？

67名無し三平2019/03/17(日) 08:10:49.94ID:+BDz4v8P
拘って拘って拘り抜いて鰭の丸い魚ww

68名無し三平2019/03/17(日) 09:02:56.43ID:XOeqBT/U
>>65
雇用統計で化けの皮が剥がれたアベノミクスのせいでみんな貧乏になってるから無理
拘る金が無い

69名無し三平2019/03/17(日) 14:23:52.28ID:Sv/rY/iK
>>58
ラージアーバーは美しくない
毛針はマテリアルがしこたまあるし巻くのが楽しみ
ロッドはファーストアクションでもハンドルの中で
ブランクの艶めかしい動きが伝わるのがいいね

70名無し三平2019/03/17(日) 15:40:11.42ID:uzujuQPE
釣りビジョンでやってた
干菓子とシマザキのタイイング教室よかったんだけどな
またやってくれないかな

71名無し三平2019/03/17(日) 16:57:56.98ID:Sv/rY/iK
いろんなイメージを作りながら巻くのがフライの楽しみなのにね

フライ買えばいいって奴は魚も買えばいいと思うw

72名無し三平2019/03/17(日) 20:12:03.81ID:Ffzn06G1>>74>>88>>91
自分が楽しいから他人も楽しいとは限らない…

こんな話をしなきゃいけないのか？

73名無し三平2019/03/17(日) 20:15:11.23ID:VdV6+EPP
まあまあｗ

選択肢や多様性でいいじゃあないですか

コンテンツも多岐だしｗ

その辺のまとめ方やおすすめの仕方が業界さんにもちょっとたりないんじゃあ・・・・・・

74名無し三平2019/03/17(日) 20:36:18.40ID:r+Pj9xOi
>>72
ヘラブナスレにもそういう構って爺さんが自演して頑張ってるから触らん方がいいよ

団塊老害は釣りキチ三平世代が多いって時点でお察し下さい

75名無し三平2019/03/17(日) 21:22:30.08ID:dSwNjBV1
>>65
ところがそれが毎日の事となると、だんだんとズッコケた恰好になってしまうのだな。
それに社交場と言っても、自然河川なんてヨレヨレの爺さんで大多数を占めてるぞ。

76名無し三平2019/03/17(日) 21:29:44.28ID:bhP18bsP
やっぱあｗ高齢化社会の影響を釣り環境がまともに食らっているということでｗ

釣り業界全般？なんとかしたら？　金は余ってるみたいだぞ？ｗｗｗｗｗ

77名無し三平2019/03/17(日) 21:32:10.73ID:uzujuQPE
業界も、田舎くさい男じゃなくて
英語もしゃべるし金もあってイカシタ男を提灯持ちにすればいいものを
どうせなら
なんだかねえ
ダッセーやつばっか

78名無し三平2019/03/17(日) 21:36:54.29ID:bhP18bsP
そう本家スコットランドからアングラー呼んで交流などあれば
ある程度の権威や頑張り感があるが、じつに閉鎖的だよねえ
アイディアがないんだよ、変な所で保守的だから
通訳で付ける外国語出来る人材はいくらでもいるし
逆に釣りの方が後付けでいいんだよ業界やメディアというのは

79名無し三平2019/03/17(日) 21:58:54.11ID:uzujuQPE
干菓子あたりに期待したんだけどなあ
あいつ、典型的な器用貧乏でしょ？ちがうか？（笑）

80名無し三平2019/03/17(日) 22:36:19.63ID:uZMARlmy
Higashi君が来なかったのはキャストやしゃべりはうまいが
釣りが下手だったから

81名無し三平2019/03/17(日) 22:52:40.93ID:uzujuQPE>>82>>83
横浜の焼き鳥屋、阿寒スクールやめたの？

82名無し三平2019/03/17(日) 23:47:48.27ID:0WPtRpcg>>84
>>81
集まらないよ
秋田の名人ですら人数合わせで身内が呼ばれるくらいだから
無理だろw

83名無し三平2019/03/18(月) 00:06:16.89ID:P2Z86M3a>>85
>>81
で、また焼き鳥やってるの？
行きたいんだが教えて

84名無し三平2019/03/18(月) 00:31:19.26ID:IC6tlAG7
>>82
無料だ、交通費だすぞって言われても行きたくないわｗ

85名無し三平2019/03/18(月) 00:32:13.80ID:IC6tlAG7
>>83
しらねーけど
おかめだかおかよだかっていう名前だよな

86名無し三平2019/03/18(月) 01:16:16.99ID:c02GMzCR
今年のちむこの秋田名人ツアーは瞬殺だったよ

87名無し三平2019/03/18(月) 01:20:42.53ID:c02GMzCR
横浜の狸小路のお加代。居酒屋放浪記で見た。田代さんも出てたが
基本は息子達

88名無し三平2019/03/18(月) 07:41:48.25ID:wMGojBKU>>92>>127
>>72
そのまんま返すよw
ラージアーバーで管釣りで買ったフライで鰭丸ニジマス釣って
楽しい奴はそのまま楽しめばいい

初心者はそのぐらい手軽なところから始めるのもいいね

おっさんはもう道具もマテリアルも全部揃ってるんだよ
あとは自分のやる気だけの話w

89名無し三平2019/03/18(月) 08:43:48.43ID:qv4zyCUO
やる気ないなら辞めちゃえよ

90名無し三平2019/03/18(月) 09:29:46.27ID:zDvbrFDC
>>58
訳の分からん奴やな

おまえさんがやってるのフライフィッシングじゃ泣くで

ただの毛針漁！

91名無し三平2019/03/18(月) 09:36:08.44ID:zDvbrFDC
>>72
他人は関係ねえだろ、、、

趣味はパーソナル＆インディビジュアル！

それぞれ楽しみ方は違って当たり前、

お前さんみたいのがいるから
フライが衰退＆退化すんだよ

92名無し三平2019/03/18(月) 09:44:18.41ID:zDvbrFDC
>>88
そのとおり！

93名無し三平2019/03/18(月) 13:00:06.49ID:Dv25QGPm
所詮趣味なんだから、何だって良い。
逆に言えば、自分の釣りに足枷を履かせる事をどれだけ楽しめるのかと言うことだ。
３月の解禁直近の渓流でドライだけで釣れていない人の横で、ウキ釣で結果を出している人がいた場合、
どちらか楽しいのか？それはその人の価値観であって、どちらが
”正しい”
なんて価値観が存在する訳が無い。
だいたい、フライを選択した時点で、餌釣りと比べて不利なんだから、あとは自分の気持ち次第。

94名無し三平2019/03/18(月) 13:11:00.05ID:mmcFROtw>>95
そういうおおらかさというか、自由、創意工夫、試行錯誤ではじまった
日本のフライフィッシング、黎明期はとくにそうだった。
が、いつのまにか、下衆な連中が、物を売り付けるために
こうあるべきだ、この方がいいに決まってるじゃん、そんなやりかたでは
釣れやしないよ、と喧伝し始めたんだよ。みんなも心当たりあるだろ？
そういうムーブメントについては。
まっとうなやつはそんなの眼中にないんだが、口車に乗ったポンコツは
大勢いただろう。

95名無し三平2019/03/18(月) 13:19:34.86ID:zDvbrFDC
>>94
そうそう、同感！

ハーディの四角い2枚合わせのインジケータ使ってた頃
誰かさんがルースニングなんて名前つけて
自身のオリジナルメソどのように宣伝し始めた、、、
長いリーダーも70年代の頃から
現場ですれた魚に苦労していた人はやってたし、
あたかも独自の新開発のように吹聴して
金儲け始めた人たちは
心底、反省したほうがいいぞ！

96名無し三平2019/03/18(月) 13:50:03.14ID:mmcFROtw>>97
カモ発言に代表される不謙虚さ
そしてメソッド押し付け商売
これ日本フライフィッシングにおける黒歴史な

97名無し三平2019/03/18(月) 13:58:45.48ID:zDvbrFDC>>98>>99
>>96
それそれ

彼らは何を残したんだろう？

沢山の毒されたクローン達？

FFでの金儲けの仕方？

誰かのメソッド盗んでも
宣伝しちまえばいいんだよ、って
FFMのマナーの低下？

人として反省したほうがいいね、
グルになった業界もな！

98名無し三平2019/03/18(月) 14:03:05.16ID:jIMq7rHc>>111
>>97
業界もある意味彼らに騙された被害者かもね、

とんでもない奴らに乗っちゃったな、、、

なるやつ間違えた・・・

99名無し三平2019/03/18(月) 14:04:07.85ID:jIMq7rHc
>>97
業界もある意味彼らに騙された被害者かもね、

とんでもない奴らに乗っちゃったな、、、

なるやつ間違えた・・・

100名無し三平2019/03/18(月) 14:07:47.23ID:jIMq7rHc
2度上げ失礼m(._.)m

しかも、

乗るやつ間違えた・・・

でしたm(._.)m

101名無し三平2019/03/18(月) 15:41:15.41ID:iEaOpQ1A>>103>>107
フライが流行ったのは、映画の　リバー・ランズ・スルー・イット　の影響が大き
かったのではないでしょうか？

102名無し三平2019/03/18(月) 15:44:50.58ID:rmpuzs52
はいはい今日のデイサービスおしまいですよー

103名無し三平2019/03/18(月) 15:51:45.54ID:Dv25QGPm>>104
>>101
あれはフライの人気が一段落してから上映されたから、一番加熱した少しあと。

104名無し三平2019/03/18(月) 16:25:58.94ID:iEaOpQ1A
>>103
そうなんですか。
私や、私の友人もフライをやっていましたが、釣り場が近くにないのと、
キャスティングの面白さがわからずに、皆やめてしまいました。
私も病気のせいで、たまにキャスティングの練習に河原に行くだけです。

105名無し三平2019/03/18(月) 18:16:11.44ID:xM08RRpO>>106
フライ本来の釣り方的な面白味を見つける前に、難しいキャストで悦に入ったり、単にフライって言いたいだけだったりの世界になっちゃってるんだと思うよ
それなのに得体の知れない優越感に浸って、仲間同士で傷の舐め合いみたいに肩を寄せ合って

同じ疑似餌での釣りでもルアーフィッシングのような能動性もなく、基本的に教科書どおりにちゃんとできました、お利口ちゃんですねのスタイルだから、そうなるのもやむを得ないのかもね

106名無し三平2019/03/18(月) 18:37:47.93ID:jli5ydaq>>109
>>105
他の釣り方と比較しても意味ないでしょ

ルアーはルアー、餌は餌だから、
能動的の意味もわからんし？

107名無し三平2019/03/18(月) 18:45:06.62ID:wMGojBKU
>>101
良い映画ではあったけど原作を映像化したまで
その原作も至ってシンプルな内容
それ以上でもそれ以下でもない映画だったから良かったのかもね
でもジャンプしたニジマスのヒレの丸さが酷く残念に思えたw

フライの小説がきちんとしたレベルであれば良いけど、
スタインベックも開高健もフライを描いてないね

108名無し三平2019/03/18(月) 18:52:57.81ID:wMGojBKU
一世を風靡した毛針釣りって言う点では日本でのFF全盛期なんか
比べものにならないほどの隆盛だったのがアユの毛針釣りだよね。

文士、名士、政治家、将校に至るまでが熱中し、川がまさに社交場だった。
今だってやれば十二分に楽しめるのに、今や絶滅寸前の伝統文化だw

109名無し三平2019/03/18(月) 18:58:15.12ID:VMRMeVxR>>110
>>106
そのとおりで他の釣り方と比較してどうのじゃなくて、釣り方としてのフライ本来の面白味を理解してる人間がどれだけ居るだろうって話
>>105で書いたように、それとは違う方向に向かってる人って多いと思うよ

能動的の意味はルアーは様々な要素から考察して、セオリーに縛られずにルアーの動かし方の発案などで魚の本能に訴えることへの追求をして発展させてるって意味

110名無し三平2019/03/18(月) 19:29:28.91ID:zDvbrFDC>>115
>>109
フライ経験あるの？

能動性？まだ意味わからんけど

仰るところの
「セオリーに縛られずに○○○の動かし方の発案などで
魚の本能に訴えることへの追求をして発展させる」

○○○の中に「フライ」「ミミズ」「イクラ」
どれ入れても成り立つんじゃね？

どんな釣りでも繊細で奥深いんですよ、ご存知でした？

111名無し三平2019/03/18(月) 19:35:51.98ID:IC6tlAG7>>114
>>98
昨今の業界についていえば、業界が騙された？ってことはないでしょう。
言い出しっぺの仕掛け人は業界。フライフィッシングに愛着がないやつが担当した
悲劇とでもいおうか。
あえていうなら、たまたまそれが西山のような機転の利くやつだったら
幸運だったろうが、よりによって、期待を裏切るほどに軽薄だったということは
言えるかもしれない。

112名無し三平2019/03/18(月) 19:44:40.85ID:IC6tlAG7
あ、軽薄だったっていうのは、みこしに乗った奴がな。

113名無し三平2019/03/18(月) 21:11:10.54ID:GLmNrr5e
老いぼれが切れてるよw

114名無し三平2019/03/18(月) 21:13:24.36ID:GLmNrr5e
>>111
↑
あっコイツの事なw

115名無し三平2019/03/18(月) 21:15:15.03ID:GLmNrr5e
アハハハハハ間違えた
切れた老いぼれはコイツの事w
↓
>>110

116名無し三平2019/03/18(月) 21:20:13.06ID:wMGojBKU
余り言いたくないけど、フライという文化を釣り人の目線でしか
紹介できない先人がほとんどだったってこともあると思う。

117名無し三平2019/03/18(月) 21:28:19.28ID:wMGojBKU
13が列挙してたような先達はもちろん素晴らしい人たちだけど、
決して一般の人々が知っているわけじゃないしね

あくまでも釣り人やアウトドアっていうジャンルの世界の住人だった

開高健は全然釣り人じゃないジャンルから出てきてルアーフィッシングを
紹介したけど、釣り人向けのメソッドなんか全く触れずに巨大な影響を遺した。

フライが一般の人々の目に触れたのって、結局はリバランだけだったよね。

118名無し三平2019/03/18(月) 21:32:31.79ID:zDvbrFDC
敬老意識のない奴がおるな、

こういうモラルの無い若者が
川で足のおぼつかない年寄り追い越して釣り上がって行ったり、
菅釣りで爺さんのラインにライン重ねてくんだよな、、、

若者は魚が欲しいだけだろうから悪気は無いと思いたいけど・・・

川ではお年寄りを労わりましょう・・・

119名無し三平2019/03/18(月) 21:40:35.65ID:IC6tlAG7
そして、フライフィッシングを技術だのメソッドだの、
いわば竿だの、フックだの、リーダーだの、ティペットだので独善的に語りだした
輩が現れるやいなや、そいつらは
フライフィッシングをあっというまに浅薄なものに貶めしていったわけだ。

120名無し三平2019/03/18(月) 21:42:47.67ID:AHSr/URm>>124
能書きもほどほどにせんとねえ・・・・・
その自分で言ったりした能書き自体にどっぷりはまってなんやら訳わかんねくらい無理くりこだわって
自己顕示欲でどうだーーー！ちゅうのはねえ・・・・・・・
ある程度洗練されてればいいんだよ、やりやすさや理に適っているかどうかが重要だから

121名無し三平2019/03/18(月) 21:55:32.04ID:vtgBVGXW
フライほど疑似餌釣りとして最も広範な可能性に満ちているレジャーはないと思う、
ただビギナーが入っていくにはちょっと敷居が高い、鮎ほどではないけど。

122名無し三平2019/03/18(月) 22:06:00.28ID:jIMq7rHc
児島令子ちゃんみたいなFFW出てきてぇ！

123名無し三平2019/03/18(月) 22:10:14.99ID:cd9OGHbd
フライは危ない。
日本のフィールドでラインを出して振れる場所は少ない。
毎度危なっかしくて、その人の後ろを通るタイミングが掴めづらい。
足場高い所で鯉掛けてて、ヘルプ頼まれたが断ったね。その所でフライすんなよ馬鹿、でもそんな所しかないもんな。

124名無し三平2019/03/18(月) 22:29:21.19ID:IC6tlAG7
>>120
あいつですか？あいつ（笑）
もう特定されているわな（笑）
ま、あんまり自分がフライフィッシングを広めた広めるとか
牽引するとか、進化させるとか、そういうのはやめてさ
もっとおおらかにやってほしいものだね

125名無し三平2019/03/18(月) 22:30:01.06ID:c02GMzCR
可愛いＦＦＷ時々出てくるけど、
ＦＦ極めるまえに他の釣りに引っ張られちゃって、
そっちの方が釣れるし絵になるしで
結局やんなくなっちゃう

126名無し三平2019/03/18(月) 22:57:30.86ID:NcHLSNH3
いや本当にフライってかっこがいい面があるよ
独特の世界観があるもん、いい意味で
子供でも、女性でも、あるていどウマい所作でやってれば、おおーーーて感じじゃん
ただあれだね
いろんな意味で縄張り争いおおいね、場所も広く取らないといかんしね
いろんな意味でテリトリーを作りたい占有したいというのは強い釣りなんだろうね

127名無し三平2019/03/18(月) 23:10:34.29ID:ilmxTNnl
>>88
>おっさんはもう道具もマテリアルも全部揃ってるんだよ

確かに道具やメソッドの話を熱っぽく語られると「ああ、アンタまだそこなの。」とは思うな。

128名無し三平2019/03/18(月) 23:22:45.60ID:sSlcUxv7>>129>>130
大谷ババアの動画が最近ウザくなってきた

129名無し三平2019/03/18(月) 23:35:22.07ID:jIMq7rHc
>>128
ブスだな、

玲子ちゃんみたいな子じゃないと
フライは盛り上がらんよ、、、

130名無し三平2019/03/19(火) 05:11:59.10ID:QR7r+Za4
>>128
最近！？ｗｗｗ
うざさは通り越してニラニラとおもしろがっている
もうタイラバとかタイサビキとか既にフライじゃねえじゃんＷ

131名無し三平2019/03/19(火) 05:47:00.86ID:agbighQk
だいぶ湧いてきたなw
静かに通り過ぎるのを待つべし

132名無し三平2019/03/19(火) 20:16:00.77ID:sBXGyJe+
フライフィッシングはな
ダンディーな男のカッコいい趣味なんだよ！
知的で洗練された都会の男の野生への回帰
そして挑戦なんだよ！
緻密な頭脳プレイ！

下衆な商売人とその神輿にのっかる者よ、勝手に講釈垂れるんじゃないよ！

133名無し三平2019/03/19(火) 20:20:41.19ID:20l5/4wj
金儲けは悪い事って思ってそうｗ

134名無し三平2019/03/19(火) 21:08:40.15ID:sBXGyJe+
金儲けは大好きだ！

しかしだな、野性と対峙するときは
銭臭いにおいがいやなんだよ！

135名無し三平2019/03/19(火) 21:10:22.95ID:sKptpzhe
まあ、釣り人口としてある程度の規模や持続性は意識した方がいいよね
アイディアや方向性が間違っていなければいくらでも金儲けしていいよ
あくまで結果だから

136名無し三平2019/03/19(火) 21:44:02.05ID:sBXGyJe+
アイデアや方向性が間違っていないカネもうけなんて
ないんや！（ガはは！）

137名無し三平2019/03/19(火) 21:49:30.41ID:20l5/4wj
図星だったのかな?
やたら饒舌じゃないか

138名無し三平2019/03/19(火) 22:03:07.76ID:sBXGyJe+
ぼっちゃん、いいことおしえたろか？
金儲けちゅうもんはな、
どんだけ人を煙に巻くかやで
おぼえときｗ

139名無し三平2019/03/19(火) 22:04:54.73ID:bbDxoohi
FFで金儲けした人な

真に有用なオリジナルアイデアで儲けた島◯憲◯郎は許す！

もともとあった人まねの
ルースニングだロングリーダーだって言ったもん勝ちで儲けた
岩◯渓◯郎は許しません！

140名無し三平2019/03/19(火) 22:06:42.78ID:sKptpzhe
なるほどｗ
けむに巻く　＝　ほしいほしいと盲目にさせる
という意味ならあってますなｗ

141名無し三平2019/03/19(火) 22:27:18.10ID:sBXGyJe+
金儲けはなあ
盗むっちゅうことや
盗んだものを利用して
他人の魂盗んで金をひきだすんや

142名無し三平2019/03/19(火) 22:29:14.30ID:lGV853W6
岩◯渓◯郎

検索するとルースニングメソッドの開発者、とか出てくるけど

もっと前からインジケーターフィッシングって呼び名で流行っていたし、
ハーディは赤い貼り合わせタイプの四角いインジケーターを70年代初めから発売していた、

彼はそれに訳のわからん「ルースニング」なんてもっともらしい名前をつけて
業界に売り込んで自身のオリジナルのように広めたて汚い金をせしめた！

これはモラルもクソもない！
まさに人を煙に巻く売名行為＆詐欺行為！！！！

「ロングリーダー」もしかり！
こんなこと昔から皆やっていたし

143名無し三平2019/03/19(火) 22:29:25.08ID:sBXGyJe+>>147
業界の守銭奴たちの腹の底
ケツの穴のおくまで
スケスケにお見通しや
これからは
わいらが守銭奴たちを
騙してやる番や
ギャハハ

144名無し三平2019/03/19(火) 22:30:43.36ID:agbighQk>>148
つまんね～自演祭りだな

145名無し三平2019/03/19(火) 22:32:30.55ID:sBXGyJe+
ちがうで
もう一人ここにはおりまっせｗ

146名無し三平2019/03/19(火) 22:34:34.11ID:DFD12CbB
もう一人おるぞw

147名無し三平2019/03/19(火) 22:35:55.74ID:ogXtqUq2
>>143
お金持ってなさそう

148名無し三平2019/03/19(火) 22:36:19.39ID:lGV853W6
>>144
荒らしか？
虫虫！

149名無し三平2019/03/19(火) 22:38:57.89ID:sBXGyJe+>>150
嵐ではおまへん
真剣にフライの将来考えてるんや
わかってえや

150名無し三平2019/03/19(火) 22:43:09.24ID:lGV853W6
>>149
アンタはんは
ほんまもんのFFMや！

嵐は131、144

151名無し三平2019/03/20(水) 00:48:59.06ID:QI+Dl2pW
〇井のクローンというか超劣化版〇井モドキみたいな奴もいたな

152名無し三平2019/03/20(水) 04:49:02.85ID:EEqnUYge>>157
フライ衰退の元凶は、釣り場の質の向上をメーカー、釣り人共に蔑ろにしてきたからだろ。
フライの面白さ、ユニークさを考えれば、川でのドライに尽きるが、そのドライが堪能できる場所も時期も
限られてしまう。フライ全体の傾向として、自然渓流への偏狭的な考え方から、管理釣り場を毛嫌いしている。
これじゃ、遊ぶ場所も遊ぶ時期も限られる。
今後は管理釣り場の質を高める方向で行けば、フライの人口も質を伴った増加が見込める。
ゴルフのカントリークラブ並みの投資をする管釣りが有れば、会員になる人は多いと思う。

利用料を１万５千の価値のある管釣りを作るべき。

153名無し三平2019/03/20(水) 07:48:57.49ID:nFFAqK+X
心情的には自然渓流派だけど同感
潰れたカントリークラブをFFの管釣りにすれば良いのに、
と思った時期もあるけど、今じゃ投資はリスキー過ぎるかなw

むしろリバーストックの管釣りをファミリー連れから拘りの変態まで
楽しませられるプロデュースしたら良かったろうね

154名無し三平2019/03/20(水) 07:53:42.33ID:nFFAqK+X
ところで新製品はラインぐらいしか関心なかったけど、
マーキスがリニューアル復活してたんだな
しかも英国アニック製造だ
安もんのイメージが強かったオリジナルのマーキスよりはるかに良い作りになってる
まあまあ良い値段だけどこれは欲しいw

155名無し三平2019/03/20(水) 08:10:08.73ID:nFFAqK+X
ところで地球丸が逝ったってことは
フライロッダーズも今書店にある2019春号で廃刊ってことか
昨日立ち読みしたけど、この情報とクォリティに1500円払う気にはなれなかったw
次号予告はテレストリアル特集になっていた

156名無し三平2019/03/20(水) 08:42:13.98ID:ZnrpfRrv
どうでもいい昨日の話だが
スーパーから飛び出してきた軽自動車にぶつかりそうになったんだが、運転手は毛針投げてそうなフガフガ爺w
クラクションめっちゃ鳴らしてガンつけてやったが、ありゃ効き目なかったなwボケてるから

働き方改革とかいって70の爺も働けるようにしやがったけど、灰皿と自然の区別も付かんような老害を世に放つなよ
年金使いすぎて貧乏になってるの自分達のせいだろ

157名無し三平2019/03/20(水) 09:40:33.59ID:xHZC53oi
>>152
やっと前向き・建設的な意見が出てきたねぇ！

158名無し三平2019/03/20(水) 11:14:17.69ID:Ql69hZQY>>159
メーカー、業者も、釣り場のことを考えないで物を売り付けてもしょうがないよな。
おまけに、ここ１０年くらいは、使いっぱしりにしかならない、インテリジェンスや良識のない人間
を利用しての安直な販路拡大しかしてない。
かつて沢田はサクラマス関係？、西山やあの田代でさえ、河川の釣り場としての保護を、
地元と協力しあって運動したりしてたが、ああいうのはないよりあったほうがいい。どうして消えていったのか？
政治がらみの話にになっちゃうから？？？

結局、フライは金にならないからだろうね。
小銭稼ぎの市場としてしかみなされていない。いつ消滅、排除しても損失が最小限になるように
投資しない、スポンサー活動はしないと考えているな。

159名無し三平2019/03/20(水) 12:01:18.59ID:pxqohKPm>>163
>>158
消えてねえだろ
安田がやってるだろ

160名無し三平2019/03/20(水) 12:02:23.63ID:xHZC53oi

Home

ここがしっかりせな！

161名無し三平2019/03/20(水) 12:09:20.42ID:xHZC53oi>>162
暇と金の有り余る爺さんたちが
シルバーボランティア作って
身近な孫たち子供たちに啓蒙＆境域活動をすりゃ良いよ！

JFFAにだけ頼って無理、
草の根でオイカワ・カワムツ釣りから広めよう！

162名無し三平2019/03/20(水) 12:12:44.12ID:xHZC53oi
>>161
啓蒙＆教育活動ね

どうも爺になると目も指先もおぼつかん、、、

163名無し三平2019/03/20(水) 12:55:06.03ID:Ql69hZQY
>>159
まあ、釣り場の事も考えて、ちゃんとお客側にもその考え方を表現したり、
行動をとれる人間なら、大手メーカーの商売の手先になろうが個人でものを売り付けようが、
自由にすればいいが、自然を勝手に商売道具に利用してるだけのやつは消えてほしい。
川を商売のネタにしている人間は、何らかの形でその恩恵を還元する行動が必要。
最低限、ゴミ掃除活動は常識。自分の出したゴミじゃないからそんなの知るかってやつがいたら、
即刻川から出ていけ。
それが筋というもの。
安○氏がそれをやってるのなら納得できる。

164名無し三平2019/03/20(水) 13:06:01.23ID:Ql69hZQY
つまりは、川商売してるやつが、川で喰わせてもらってるっていう認識を
持たない、盗人みたいな根性だってことも、日本国内のフライがしょぼくなった一因

165名無し三平2019/03/20(水) 13:31:22.67ID:EEqnUYge>>167>>169>>170
ボランティアだの、啓蒙、ゴミ掃除なんて言っている時点で発展は望めない。
FFの釣り場が営利によって管理できなければ、発展はあり得ない。
また、釣り道具や、先達の行動に原因を求める事自体、的外れと言うべき。
釣道具は、釣り道具に過ぎない。極端な話、買わなければよいし、怪しいと思う
釣りタレントは見なければよい。
釣道具や、タレントに文句を言うことは、買わなければ問題無いのに新聞に文句を
言うレベルの意味の無いことだ。
だいたい、ゴルフはグリーンフィーは１００００円から２００００円。会員権が５００万
そのくらいは出してもいいと言う人がフライをやるレベルの客選びをしても良い。

採算が取れないかな？

166名無し三平2019/03/20(水) 13:40:14.20ID:Ql69hZQY
気持ちはわかるが発想が壮大すぎる。無理だろう。
その理由は議論がヘンなところにいって、くだらない書き込みがふえそうだから
略す。

むしろ、あなたのいうところの、新聞に文句を言うようなことをしてたほうがまだまし。
文句をとことん、ねちねち言っておくだけでも効果がある。
そのほうが現実的で即効性があろう。
悲しいがな。

167名無し三平2019/03/20(水) 13:53:48.04ID:eU146ycN>>168
>>165
このバカ、まだカンツリークラブだの言ってるんだなw

168名無し三平2019/03/20(水) 14:31:03.66ID:EEqnUYge
>>167
こういう、貧乏人のやっかみが有る以上、フライに未来はないよ。

貧乏人がフライをやることが間違いの発端だ。

169名無し三平2019/03/20(水) 14:54:39.95ID:X4r4BsP8>>175
>>165
釣り場釣り場って！
フライ人口が減ってるんだから増やす方が先だろ！

500万！アホか？

170名無し三平2019/03/20(水) 15:03:53.86ID:X4r4BsP8
>>165
金持ちは金持ちでやっもらっても構わないが

子供達が近所の川へ自転車で行って
毛鉤でどこにでもいるオイカワやカワムツを釣る、
そんなところからフライ人口を増やさなかったら
絶滅・消滅危惧フィッシングから抜け出せん！

未来を担う子供達が肝！
金持ちは業界と守銭奴FFMがすでに十分開拓してるよ！

お前さんがクラブ設立して破産しな！

171名無し三平2019/03/20(水) 15:25:45.69ID:Ql69hZQY>>172>>174
まあ子供に釣りを、、、ってのは個々の親がそうおもうのなら
そうしむければいいのでは？ていうか、世間が動いてどうのこうのという
話ではないと思うがね。風潮がかつてとは違うし。

議論は尽きないが、もっとも簡単に考えてみる。
つまりは、国内のフライフィッシングの黎明期のあの雰囲気。
世代の違う者も、どんぴしゃだった世代の者もいっしょに、もう一度。
まずはそこを試してみるのはどうかな？
それでだめなら、消えゆくものなら、いいじゃないか、それで？

じゃあ、あのころの空気ってなんだったっけ
自分たちがフライをはじめた理由をおもいだしてみれば。
答えはそこにある。

172名無し三平2019/03/20(水) 15:44:23.02ID:L19PmUn2
>>171
俺は1978年にエサ釣りから転向だったけど、
餌師から見えるFFは珍しくて新鮮でスマートでカッコよかった・・・やってみようという気にさせる魅力も魔力もあった、志の高いカッコいい先立も沢山いた、雑誌でもたくさん取り上げていた、

でもそこに答えがあるのか？

子供だけではないにしても、女性も若者も年寄りも含めてフライ人口を増やすこと、に尽きると思うが

具体的なアイデアは？！

173名無し三平2019/03/20(水) 15:53:04.61ID:Ch2iVVnH
リバーランズスルーイットpart2

174名無し三平2019/03/20(水) 16:14:55.58ID:xHZC53oi
>>171
もうフライには黎明期の新鮮さも驚きも無いよ、
手垢がついて、面倒くさい金の掛かるイメージしか無い、

誰もが入り易い、やりたいと思う
革新的なスタイルや道具、メソッドが出てこないと絶滅だな、、、

175名無し三平2019/03/20(水) 17:13:05.00ID:EEqnUYge>>181
>>169
なんで５００万がアホなんだ？
ゴルフの会員権で５００万なら、良い値段だろ。

だいたい、フライ人口なんて減ろうが、増えようがどうでも良い。
自分が楽しめる環境を整えて欲しい。それに多少の金が掛かることは仕方が無い。

日本人のどの位のゴルフをするんだ？
なんで５００万円が高いと感じるのか？
明治期は日光湯川が、外人専用のフライカンツリークラブだった。その優雅さを持って
遊ぶのに何の問題が有るのか？

子供がどうこうと言う人がいるが、子供の遊びは子供が自分で考えるから良い。
親の目論見で釣りを教える事自体、教育としては歪だ。
ましてやフライは大人の遊びであり、子供がやりたいと言えば教えるレベルで良い。

とにかく、解禁後３月から５月まで釣りで、朝早い奴が良く釣れるなんて貧乏くさいの
を早く解消して欲しい。

176名無し三平2019/03/20(水) 17:21:19.69ID:X4r4BsP8>>178
何か言ってやって、、、

177名無し三平2019/03/20(水) 17:22:55.94ID:xHZC53oi
ゴルフやる奴はフライすんなよ！

川に農薬垂れ流しやがって

178名無し三平2019/03/20(水) 17:27:25.49ID:EEqnUYge>>180
>>176
お前が言ってこい。

貧乏人がヤキモチで”アホ”って言いました。

御免なさいだろ？

179名無し三平2019/03/20(水) 17:27:30.48ID:Hzewp+2Q
フライマンは高尚で偉いから指導してやるみたいな

180名無し三平2019/03/20(水) 17:39:09.82ID:xHZC53oi>>182
>>178
金持ち喧嘩せず、

品の無い成金だな、こいつは
フライはやめときなw

181名無し三平2019/03/20(水) 17:44:38.40ID:L19PmUn2
>>175
虫推奨

182名無し三平2019/03/20(水) 17:45:46.77ID:EEqnUYge
>>180
喧嘩？
アホ呼ばわりされて黙っているほど紳士では無い。

お前は、”アホ”と言われて、黙っているのか？
アメリカ人なら、その場で喧嘩が始まっている。

まったく、狭い世界で常識を語るなよｗｗｗ

183名無し三平2019/03/20(水) 19:44:30.03ID:+H6vuCmn>>184
ブラピのクソ映画より砂漠でサーモンフィッシングの方が楽しいで

184名無し三平2019/03/20(水) 19:55:17.94ID:MzSm+hKO>>186
>>183
映画は面白いのか？
原作の本は退屈で挫折した

185名無し三平2019/03/20(水) 21:40:21.93ID:FLxtzni+
誰がどんだけ金持ってるか分かりゃしないのに

186名無し三平2019/03/20(水) 21:44:15.25ID:+H6vuCmn
>>184
本は動かないだろ？
それにタックルはハーディー協賛だからフライのシーンだけ見てても飽きない

187名無し三平2019/03/20(水) 21:49:05.53ID:oWQrfEEG
釣りってのは環境なんだよなあ　広義のいみだよ？　プロセス、プロセス　そのバランス感

確かに釣りの準備でワクワクしてって言うのはモチベーションあげるために大事なんだけど

いざ釣り場にいったらがっかりって・・・・・・これ本当に堪えるから・・・・・・

188名無し三平2019/03/20(水) 21:50:35.03ID:oWQrfEEG
釣れた釣れなかったじゃあないやつ

自由に気持ちよくやれたか？といううやつですよ

189名無し三平2019/03/20(水) 21:57:58.17ID:VSWYrk7t
フライはね、至高のアートなんだ。
それを理解して表現することがまず第一の軸足。
それとは無縁の輩が多すぎた。

フライロッダーズ廃刊号を見て思ったことw

190名無し三平2019/03/20(水) 22:39:58.82ID:vyQYOtlN
本当にやべー奴っているんだな

191名無し三平2019/03/20(水) 22:49:01.37ID:VSWYrk7t
尾篭なネタで言うと
漁協のおばちゃんが胴長履いて川辺に立ってるような写真を
紙面に出しちゃう時点で不可逆的にアウトw
もはやフライ潰しのテロだね

192名無し三平2019/03/20(水) 23:26:48.25ID:QI+Dl2pW
フライフィッシングにも、やっぱりアイコンが存在すればまたいいもんなんだけどね。
いい意味でな。
西山は、面白い奴だったが、アイコンとはちょっとちがうな。ん、でもアイコンか。
沢田はある時代、アイコンだったかもしれない。岩井はその功罪が微妙なアイコンだった。
そして誰も居なくなった。
誰も居なくなったところで、あちこちからアイコンもどきを拾ってきた結果が
今日のフライフィッシングの業界縮小の悲劇を作り出した。

193名無し三平2019/03/20(水) 23:30:38.70ID:F81E1iBj>>194
自分を押し出すよく見せるだけのアイコンはいくない

194名無し三平2019/03/20(水) 23:41:44.01ID:QI+Dl2pW
>>193

そうだね。
そういう意味では、上にあげた3人はどうでしょうか？
約1名は失格でしょうか？

今は、アイコンの風上にもおけない
アイコン気取りの者ばかり

195名無し三平2019/03/20(水) 23:52:53.61ID:VSWYrk7t
個人にアイコンを求めるんじゃなくて、
知性と科学と美学の集合体としての専門誌が欲しかったな

ナショジオみたいに拘りぬいた内容で世界のFFを紹介する感じ
もちろん、これまでの出版方法じゃ経営的に成り立たない

インターネットの時代なんだから世界中のFF情報を共有する場を設けて、
厳選した情報や画像、文章を編集して各国の紙媒体にOEMで配信すれば
コストもかからず資金もネット収入で得られる。

そんな国際的なアイコンになる専門誌を創刊してほしいな。

196ビッグソレトモ2019/03/21(木) 00:00:40.53ID:vHOvw3nt
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

197名無し三平2019/03/21(木) 00:02:14.23ID:KvvaRjmR
人気やもろい売り上げや経営に出て来る時代だから

過去に囚われたり体裁やなく、こういうときほど、こんにゃろう！ふざけんな
負けてたまるかこれまでの努力が消えてたまるかーーのもがきも重要だよ

しゃあないね、もうだめだよであきらめムードで誰もそれにあがらうことしないんだもん
此れじゃあだめだよ、もったいないよ

198名無し三平2019/03/21(木) 00:18:47.75ID:LRn+hc5Q
まずね、禁漁期間があるのはなんの為なの？

魚の育む期間を考慮すればこそだよね。

ところが解禁と同時にどこそこで放流があります。アンフェアにならないように日時と場所を告知しますよと、、

解禁当初だけ訪れる輩は本来、何の為に春を待ち耐え忍んでたのか自分的に履き違えてると思うんだよねー。

ネイティブ並びにワイルド釣りたいからこそ待たされていた訳で。。。

衰退拒むならそういう放流魚に舌鼓を打てる割り切った顧客捕まえなきゃしょうがないけど

放流量は限られてる。放流量決める側は思い切った勝負に出れねーって話だろ？

フライなんて元から自分の自分の家の敷地内に流れる小川に魚放してそれ釣り始めたってとこから始まってるんだけど、六月には終わるじゃん。

199名無し三平2019/03/21(木) 00:21:21.32ID:KvvaRjmR
あとね、いっちゃあ悪いかもしれんが、コンテンツや編集が自己満足の凝り固まりで
毎回やりきちゃった感が強すぎんだよ

釣りは毎年同じように春が来て夏来て秋、ほぼ同じような環境でやるんだし道具なんて変わらなくてもできんの
だからこそ、もうすこし余力をもってなんかやり残したかな感で終わってもいいんだよ
其のあとは読者が想像したり、その次の物語を見つけに行こうと必ず見えないところでの反応はあるから
それは編集する側も想像しなけれがならないし、そういう編集にする工夫が足りないよ
毎年毎年同じ事追っかけてるから頭が凝り固まってなんらアイディアが出ていない

200名無し三平2019/03/21(木) 00:25:50.16ID:LRn+hc5Q
美学なんてものは遊びたぜー、
放流魚でいいから釣る為のもの。
それと戯れたいならポンドタイプかリバーか知らないけど管釣り行きばいいんだけど、

生き餌の魅力とフライだからこそ活きるシチュエーションを比べた時魚はフライにネイティブは優しいわけじゃない。
要は餌釣りにロマンは根こそぎかき消されてるわけねー。

振り返ってフライ管釣り根こそぎつぶれてんの？

201名無し三平2019/03/21(木) 00:26:37.61ID:t6W6bwRz>>205
なんで衰退したかって?
そりゃ魅力が無いからだよ
そんだけの事、簡単だろ?
カリスマ的な人間がいないとか啓蒙活動が不足してるとかそういう事じゃないんだよ
魅力が無いだけ
クソみたいな無くなっても誰も困らない釣りなんだよ

202名無し三平2019/03/21(木) 00:30:37.98ID:KvvaRjmR
あとは管釣りやにわか釣りブームでフライをかじった人もおおかったろうからねえ・・・・
結構面倒なつりではあるんで
まあ昔からこだわりが強い少数派の釣りには違いないしねえ

203名無し三平2019/03/21(木) 00:31:04.66ID:ryaheKBa>>204
自演リレー乙

204名無し三平2019/03/21(木) 00:33:33.45ID:t6W6bwRz
>>203
俺は自演ちゃうよ

205名無し三平2019/03/21(木) 00:36:29.45ID:EN2+VvLA
>>201
まあコレだよ
魅力とか面白いとかあればやるなって言ってもやるだろ
何の制限もしていないのに勝手に衰退してるって言うなら世間一般的に考えてつまらなくてくだらない釣りなんだろ

206名無し三平2019/03/21(木) 00:36:47.97ID:LRn+hc5Q
魅力ねーって、、では昭和のいっときはルアーに付随して何で人気爆発したの？
今になるまで続けた、フライに本当に魅力感じた人間がそもそもマイノリティだったと、、

他はフライにメリットを感じなくなった。

知性と科学があるが故に美学捨てて餌釣りになったか辞めたかだろ。
フライの美学なんてのは管釣りでしかもともと発揮できねーんだよ。

207名無し三平2019/03/21(木) 00:37:38.73ID:LRn+hc5Q
だからフライ専用川管釣りとかつぶれたの？ってきいてんの。

208名無し三平2019/03/21(木) 00:41:05.65ID:KvvaRjmR
それ言い出すと、エサのが面白いように釣れるし釣りしてる感があるし
ルアーに方がスピーディーにピンポイント狙えるし
フライは余計な派手な動作やハンディが多すぎて罰ゲームかよｗ感はあるよ

とわざと燃料をいれてみるｗ

209名無し三平2019/03/21(木) 00:46:50.14ID:ryaheKBa>>216
>ルアーに方がスピーディーにピンポイント狙えるし

フライやってねえだろw
いちいちリールでライン巻き上げなきゃピックアップできない
ルアーの方がはるかにどんくせえ釣りだよww

210名無し三平2019/03/21(木) 00:47:42.24ID:t6W6bwRz
フライの魅力がないところは
まずディープの釣りができない
出来てもじれったい
14ftもあるロッド振り回してるのにたいして飛ばない
14ftのロッド使ってるのに100ｍ飛ばないっておかしいだろ
極々限られた環境でしかフライってのは生きないんだよ
この限られた環境にマッチした人間だけが楽しんでるんだ

211名無し三平2019/03/21(木) 00:49:45.57ID:LRn+hc5Q>>212
質問に答えなさい。

212名無し三平2019/03/21(木) 00:50:46.08ID:t6W6bwRz
>>211
質問てなんだい?

213名無し三平2019/03/21(木) 00:50:50.23ID:LRn+hc5Q
湖で立ち尽くしてマラブー手でシコシコ回収してんならルアーでいいよな。

214名無し三平2019/03/21(木) 00:51:26.95ID:LRn+hc5Q>>215
フライ専用区間が衰退したのかって話。

215名無し三平2019/03/21(木) 00:52:18.67ID:t6W6bwRz
>>214
何の話?
俺に関係なさそうだが?

216名無し三平2019/03/21(木) 00:52:23.14ID:KvvaRjmR
>>209
ｗ
オープンでバックが取れればね
バックがとれないやボサが被ってる場所じゃあまあ精度がいい釣りは出来んわな？ｗ

217名無し三平2019/03/21(木) 00:52:54.30ID:ryaheKBa>>218
俺のアユ毛針竿は40ftあるけど竿下しかつらんよw

218名無し三平2019/03/21(木) 00:55:57.31ID:t6W6bwRz
>>217
その40ftが生きるところでやってるんだから、それでいいんじゃない?

219名無し三平2019/03/21(木) 00:56:30.16ID:LRn+hc5Q
漁業がブラックバスの放流のように自分の存在自体隠し通して、いつどこで放流するか告知する事なく放流していつ何時でもネイティブリバーでフライだけに留まらず渓魚の釣りを堪能できる環境とロマンづくりをしなかったのが問題なんだよ。
入漁料取られるけど放流はしてないよっていう大嘘をつけないとこに問題がある。

220名無し三平2019/03/21(木) 00:56:38.60ID:ryaheKBa
せめてロールキャストぐらい知ってから来ようねw

221名無し三平2019/03/21(木) 00:58:07.22ID:LRn+hc5Q
おまえに関係ないなら、所詮、フライにサプライヤーとして賭けたおまえの決断が間違いなのだー。

222名無し三平2019/03/21(木) 01:00:53.73ID:LRn+hc5Q>>223
>>230

おまえはつまらんとこで大衆性考慮しすぎ。

223名無し三平2019/03/21(木) 01:02:14.08ID:EN2+VvLA
>>222
未来予知能力者か何か？

224名無し三平2019/03/21(木) 01:03:27.19ID:LRn+hc5Q
俺が間違えたが絶対言うと思った。突っ込むとこがそういうとこに成り下がってる時点で哀れだが

225名無し三平2019/03/21(木) 01:04:35.57ID:LRn+hc5Q
俺が間違えたが絶対言うと思った。突っ込むとこがそういうとこに成り下がってる時点で哀れだが

226名無し三平2019/03/21(木) 01:05:08.92ID:EN2+VvLA
ツッコまないぞｗ

227名無し三平2019/03/21(木) 01:06:24.69ID:KvvaRjmR
まあなかなか思うような満足感が得られないのが現状だろうよ

228名無し三平2019/03/21(木) 01:08:01.88ID:LRn+hc5Q
川にあいフォンをか？

229名無し三平2019/03/21(木) 01:10:17.86ID:EN2+VvLA
>>230
↑は大衆性に考慮した書き込み求む

230名無し三平2019/03/21(木) 01:10:31.10ID:LRn+hc5Q>>222>>229
何で欲求不満を美化したかのような事を言う？

231名無し三平2019/03/21(木) 01:16:05.15ID:vjfEEbc9>>237
自分は、以前はマメに雑誌を買っていた時代もあったが、
記事の中の文言が、ロングなんたらという文字で埋め尽くされ
いつも同じ男のドヤ顔写真で
あふれはじめてから買うのをやめた。

232名無し三平2019/03/21(木) 01:27:25.55ID:IGsVhjo1
オープンでバックが取れねーとかの話を俺が理解できね～と思ったまでは革新的だったが、突っ込まねーとか言ったお前の理由は保守的過ぎ。

233名無し三平2019/03/21(木) 01:30:28.07ID:IGsVhjo1
ロングリーダーより通し仕掛けだろ

234名無し三平2019/03/21(木) 01:32:07.49ID:IGsVhjo1
お前の失敗談か。渋谷か?お前

235名無し三平2019/03/21(木) 01:40:20.82ID:IGsVhjo1
だって、放流してないのに入漁料とるの詐欺かと思えど、それが発覚するのって釣りに行ったやつの疑心から芽生えんじゃん?笑笑

放流してねーのに釣れる噂が広まってく可能性もあったよね。
なら文句言われねーんじゃね?

236名無し三平2019/03/21(木) 01:41:56.55ID:IGsVhjo1
フライのサプライヤーのくせしてデリカシーが足りてねーんだよ。

237名無し三平2019/03/21(木) 01:44:23.61ID:7UVxj+2K
>>231
それに加えて、カラーページの大半がスポンサー絡みのステマばかり。
車のインプレッション、宿泊施設の紹介、蕎麦屋の食レポ、海外ツアーの案内・・・・
これのどこがフライフィッシング誌なんだろう、
そう思って雑誌類をいっさい買わなくなったのが15年前。

238名無し三平2019/03/21(木) 01:56:11.24ID:IGsVhjo1
と言いつつ、いつきのヤマメよりか釣られたね。アングラーには見切られてるけど。

239名無し三平2019/03/21(木) 01:58:24.32ID:IGsVhjo1
>>237は釣られてもがいてる同僚魚に噛みついてる自称大物。

240名無し三平2019/03/21(木) 02:00:46.31ID:IGsVhjo1
雑誌が奏でるロマンと漁業が連携取れてなきゃ意味ね。

241名無し三平2019/03/21(木) 02:28:54.29ID:vjfEEbc9
カモ発言事件
ルースニング
ロングリーダーティペット

日本フライフィッシングを失速失墜させた三大恥部として
これらは後世に伝えておくべきであろう

242名無し三平2019/03/21(木) 04:20:20.73ID:r3AKfY4+
衰退の原因は、真っ赤なやつらが
多くなったからだな

243名無し三平2019/03/21(木) 10:14:53.04ID:LRn+hc5Q
俺もいつきの魚狙うならルースニングかロングリーダーしかないとは思うが、ローグリーダーだとタナが取りにくいからな。
いつきでドライで出るような環境では俺の近場はないからな。

244名無し三平2019/03/21(木) 10:39:24.03ID:ryaheKBa
ドライでタナ？

245名無し三平2019/03/21(木) 11:05:54.10ID:+BcXTMSE
ここへ投稿してる人、

ルアーの人が多のかな？

フライ批判が多くね？！

246名無し三平2019/03/21(木) 11:12:14.82ID:ZHlzmtb6
とりくみの深さ浅さはあるが、適材適所どっちもやるひともいるからね
釣り自体のカテゴリーが敵対だから相反すんだろう

247名無し三平2019/03/21(木) 13:55:14.85ID:ryaheKBa>>258
sageない奴はルアー厨だねw

248名無し三平2019/03/21(木) 14:20:15.43ID:IGsVhjo1
ニンフでやろうかと思ってるけど、ニンフでもきつそうだな。川虫つけてやりたいくらいだ。

249名無し三平2019/03/21(木) 22:59:21.76ID:ryaheKBa>>252
２月２３日午後０時３５分ごろ、福井県福井市の九頭竜川の中州でサクラマス釣りをしていた
男性２人が流されているのを通行人が発見し、１１９番通報した。２人は数百メートル下流の
同市森田新保町の中州で石川県の防災ヘリで救助されたが、大阪府堺市、会社員男性（５８）が
約１時間４５分後に搬送先の病院で死亡が確認された。大阪市の自営業男性（５７）にけがはなかったもよう。

　福井署によると、会社員男性は溺死とみられる。２人は釣り仲間で、２３日朝から一緒にサクラマス釣りをしていた。河川敷に戻ろうとした時に会社員男性が流され、助けようとした男性も流されたらしい。

2019年2月24日午前7時20分
福井新聞
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/802860

250名無し三平2019/03/22(金) 00:27:23.68ID:INtaf9r1
～老人(団塊)の趣味～
フライ
アコギ
コーヒー
パチンコ
タバコ
車

～若者の趣味～
ルアー
クラブ
スタバ
SNS
は？ヤニくせーの嫌だしw
カーシェア、Uber

251名無し三平2019/03/22(金) 00:33:41.62ID:INtaf9r1
～若者の問題～
草食化、未婚増加

～老人の問題～
孤独死、認知症
熟年離婚

252名無し三平2019/03/22(金) 09:31:33.69ID:Oq0DN8OE
>>249
遠征組は九頭竜川をなめ過ぎてる、鮎でも毎年事故起きるのに

253名無し三平2019/03/22(金) 13:42:40.40ID:shABjZzf
だから無理しないでカヌーからやればいいのに。。。

254名無し三平2019/03/22(金) 14:14:39.93ID:XBoPv6yw
フライロッダーも、まるでというか実際夜逃げするように
おわったね。次回はテレストリアル特集だってさ。
20年ちかく続いた雑誌にしては、終わり方が醜く悲劇的。
売り逃げ終了は、これまでの購読者に失礼だよな。
もう一つの雑誌も、早晩終わるだろうけど、その時は
これまでの購読者にあいさつのひとつでもしろよ。

255名無し三平2019/03/22(金) 18:32:22.95ID:shABjZzf
記念に廃刊号を買おうかと思って手に取ったけどね
中身見て吹いて書棚にそっと戻した

256名無し三平2019/03/22(金) 18:34:08.69ID:shABjZzf
もう優秀な人材は出版業界には残ってないんだね
当たり前だけど

257名無し三平2019/03/22(金) 19:20:31.60ID:tQS9aVXH
フライフィッシング業界とその提灯持ちにもね

258名無し三平2019/03/22(金) 20:08:31.92ID:13V/rti9
>>247

いやｗ
俺の場合は餌師に戻ってきているｗ
面白いよ、エサの種類や付け方、トンボで浮かせたり蜘蛛だって餌になるからねｗ
馬鹿にしてんだろうが奥が深い

259名無し三平2019/03/22(金) 20:57:03.39ID:9Kgtnm5M
別に衰退してもいいだろ？
自分が好きなら、川が小さく狭い分、楽しみが増える。
ただし、ルアーとの競合が始まる。

260名無し三平2019/03/22(金) 21:40:31.88ID:mhb4fxNA
もう時代のトレンドにもならないロングなんとかに必死に
しがみついてるお人もいるけどねｗ
ポンコツ爺さんあたりならまだ騙せるのかな？ｗ

261名無し三平2019/03/22(金) 22:32:32.32ID:FE/6pkxB
メデイアやプロショップやらエキスパート？ww やら、
皆こぞってフライで食っていこうと群がりすぎたわ。
フライなんて日本じゃドマイナーな釣りにそんなにパイが有るわけないやん。
でも業界が衰退しようがどうなろうが道具がある以上、フライはできるんやから別にどうってことはない。むしろフライ人口もっと減ってもええくらい。

262名無し三平2019/03/22(金) 23:04:04.06ID:mhb4fxNA
もう商売釣り師は岩井で終了でOK.
百害あって一利なしだから、もう二度と出現の必要なし！
ショップは全終了でOK.だって、ろくに在庫もおいてないだろ。
どうしてもやりたいなら通販専売で。
スクール全廃でOK.似非釣り師を儲けさせる必要なし！
雑誌は論外。ドヤ顔オヤジのグラビア写真には興味ない。キモイ。

263名無し三平2019/03/22(金) 23:15:06.75ID:FE/6pkxB
その通り。
ゴルフじゃあるまいし、プロショップなんて本当に要るのかと。毎年毎年同じネタローテーションのFF専門誌なんて読んで面白いのかと。んなもん無くたってフライはできる。

264名無し三平2019/03/22(金) 23:45:44.03ID:shABjZzf>>270
スクールとかまじいらんなw
昔のグラスロッドならともかく、今のロッドは
竿自体が振るタイミングやコツを教えてくれる

池沼じゃなければタイイングも本見りゃできる

265名無し三平2019/03/22(金) 23:52:58.22ID:shABjZzf
フライロッダーズは、がんばったのは認める
でも小手先の解説に終始してるだけじゃネタのローテーションで終わる

誌面からオーラが出せない編集者しかいなかったんだな
魂をひっつかむような気迫を出せる人材が斜陽産業に残る訳ないか

266名無し三平2019/03/23(土) 01:52:42.74ID:NOdteHk7
魚釣りの経験ゼロから、いきなり独学でフライフィッシングを始めて、
魚をコンスタントに釣り上げるに至るまでって、
よくよく考えてみれば到達率がゼロに近いくらい敷居高いな。
自宅からすぐ行ける場所に、色々と試せる釣り場があるならまだ何とかなるが、
都会ではそうもいかんだろ。

入門書や雑誌から、ある程度まとまった知識を得たり、
誰かに教えを乞うたりってのは、そういう人たちには必要なのかも知れない。

267名無し三平2019/03/23(土) 02:23:02.67ID:/nPqmluW
ただ、某雑誌についていえば、ある特殊な竿とシステムを使用するような
誘導、操作をおこなった記事ばかりだだった。基本や応用を伝えるのではなく、
特定商品を購入させる目的の記事ばかり。そしてモデルになった人間は
その記事を利用して私的商品の購入を誘導する。
以上より、雑誌はよきマニュアルにはなりえない。

268名無し三平2019/03/23(土) 07:02:57.16ID:NoMBRUoo
ここの老いぼれは、金金金

ミジメな奴w

269名無し三平2019/03/23(土) 09:33:17.44ID:u15V9scU>>271>>274
ケンキューブとシュミットは金の亡者
なので嫌い
シュミットに関しては完全に駄竿
釣り場で出会った人に借りたけどロールできないバキバキの棒だった

270名無し三平2019/03/23(土) 17:28:40.48ID:kgaT8szj
>>264
池沼でもやる気があればできるでしょ…無理なのはコンビニでタバコ購入する時の年齢確認でキレる老人

271名無し三平2019/03/23(土) 18:25:13.52ID:L4phGAND
>>269
竿のせいにしちゃダメだよ

272名無し三平2019/03/23(土) 18:33:33.73ID:5I9gCoCv
だからね、今の時代というのは
ある誰かが問題視し注目したりこれが正解とかいいだすと
そっちに引きずられちゃうんだよ
全体の数％に関するものなのに全員がそれの一律基準で
たとえばもう死にそうだろ？ぐらいの老人が酒たばこ買っても
コンビニで端末システムだから、決め事なんでボタン押させるとかもそう

言ったもん勝ちのような世界なんだよな

273名無し三平2019/03/23(土) 21:48:33.56ID:aO7XNr19>>275
ドライといえば8フィート3インチがお約束、
って言う時代もあったねぇw

274名無し三平2019/03/23(土) 21:51:41.47ID:4itXbgbh>>276
>>269
ケンキューブの商品って高いか？
マテリアル、フックも、ユニークで効果的だし、そんなに高くない。
TP88使ったことあるか？
あのフックは良い。

275名無し三平2019/03/23(土) 22:58:55.92ID:NoMBRUoo
>>273
何がおかしい？

276名無し三平2019/03/24(日) 00:18:17.41ID:Je/1g3Os
>>274
金儲けしてる奴は悪いって発想だからｗ

277名無し三平2019/03/24(日) 00:51:22.27ID:sT+jvdQ4
そー言って議事堂の前でデモやったり辺野古で過激活動しないでくれる？団塊さん
全学連は古いんだよw

278名無し三平2019/03/24(日) 04:12:31.05ID:UxVuDy/z
ていうか、守銭奴スクールに騙されてるのは
団塊軍団だろ。
カネの使い方をしらない団塊軍団が
カネを捨てにぞろぞろ集まってくるｗ
わしにも尺モノ釣らせてけろやあぁ～ってｗ
さあ、今年もエッヘンようこそ俺様スクールの始まり始まり！

279名無し三平2019/03/24(日) 07:11:54.70ID:jxFGbj/C>>286
つまんね

280名無し三平2019/03/24(日) 12:16:27.98ID:ZVJsFWmu>>282
岩◯ 渓◯郎　フライフィッシング・スクール in 千曲川

2019年5月
毎年恒例の ”岩◯スクール” 今年も千曲川・川上で開催です

岩◯渓◯郎　フライフィッシング・スクール in 千曲川

千曲川を熟知している岩◯渓◯郎から
彼の考案したロングティペットのシステムでフライにスレたイワナ・ヤマメの釣り方を指導してもらう絶好のチャンスです。

ビギナーの方も大歓迎！

日　程 2019年◯月18日（土）・19日（日）
場　所千◯川川◯地区（現地集合・現地解散）
状況により送迎も致します
参加費￥27,000

お申し込みはお早めに～～！

281名無し三平2019/03/24(日) 14:16:46.14ID:UxVuDy/z
岩井スクールはまだいいよ。
岩井メソッドをパクリ、俺様スクールやってる奴の方が
恥ずかしい。
岩井は黙認しているようだけど（笑）。

282名無し三平2019/03/24(日) 15:01:49.26ID:qh7OG0DW
>>280
一泊2日で、27000円なのか？
どう考えても安いだろ。
岩井氏の釣っているところをナマで見られて、レッスンもあり、宿泊代付き。

ダメなブランクの海外ロッドに10万出すが、日本の先駆者のレッスン27000に文句を言う。
フライマンって馬鹿の集まりか？

283名無し三平2019/03/24(日) 15:12:55.10ID:UxVuDy/z>>292
ああ、大バカ者の集まりだ。
フライは、人まねで満足できるゲームじゃない。
業者のスクールに100回お布施するより
10万の竿を買って、魚たちに釣りを教えてもらったほうがが断然幸せだろう。

284名無し三平2019/03/24(日) 15:48:11.16ID:y4OQxM7G
そりゃぁこんな趣味性の高い遊びを何でも金に換算するような老いぼれがシャシャってる訳よw

衰退して当たり前w

285名無し三平2019/03/24(日) 15:54:38.15ID:54vVVbeb
スクールとか無いでしょ
少なからず竿ならお金は戻るが
スクールは…
何を教えてもらうのさ釣りなんて

286名無し三平2019/03/24(日) 15:55:58.78ID:6i/gy2kJ
>>279
な？キレる老人だろw

団塊の涙目一言居士

287名無し三平2019/03/24(日) 16:21:52.45ID:sT+jvdQ4
デイサービス
キレる年寄り
毛針巻く

酵素配合
新ポリデント

288名無し三平2019/03/24(日) 17:54:42.83ID:UxVuDy/z
イチローもいってるぞお
聞いたか、おまえら？イチローの言葉を

回り道して初めて自分を知る
野球に同じシーンはありえない、、それが野球の楽しさであり
飽きない理由

フライだっておなじだろ
己で、たった一人で回り道しながら試行錯誤してみないとわからない
同じ場面やシチュエーションはありえない
それがフライフィッシングは決して飽きることのない
永遠の趣味である理由

自分の手で試行錯誤してみて初めてその楽しさがわかる
ふら

289名無し三平2019/03/25(月) 00:08:50.82ID:2MRxgHYG>>291
魚釣り経験ゼロからフライフィッシング選ぶかよー。

290名無し三平2019/03/25(月) 00:14:21.58ID:2MRxgHYG
東京で釣りしたことなくてやってみようって池のふなつりかせいぜいバスとかじゃね？
東京の渓魚、フライでやろうとする初心者はいないのも問題だろうなー。
青森の小僧は勝手に山の木切って竿にしてその日選んだ遊びとして山女魚やイワナつって遊ぶことはありましたねみたいなこと聞かれて言ってたけど。
それがどうした的には思ってたぞ。ルアーとか使ってる東京から来た連中見てなんであんなの使ってんだろうみたいな。
ヤマメは食いますけど岩魚なんて食わねー言ってた。

291名無し三平2019/03/25(月) 09:15:44.10ID:jCUqXequ
>>289
知り合いやらに勧められて始める人もいる。中には3年くらい超盛り上がって
北海道移住とかまで言い出すのも居るが、その辺で終わりになるか
他の釣りに行ってしまうな。
フライは魚釣りが根っから好きじゃないと続かない釣りだ。

292名無し三平2019/03/25(月) 09:33:36.56ID:klHeLZGg
>>283
そんなことを決めつける方が馬鹿。
人それぞれで良いはず。
何で決めつけたいのか？

293名無し三平2019/03/25(月) 10:14:20.54ID:SPqnXMbq>>295>>296
他人がスクール行こうが、ロングリーダーだろうが、スペイだろうが北海道移住だろうが関係ないだろ
アレコレとイチャモン付ける人間が多いよなフライ界隈は

294名無し三平2019/03/25(月) 10:15:47.02ID:bPVNYj7v
プレスリー憧れ昔はヘアワックスハゲた親爺は養毛剤

立ちションを叩いて激し最上川フライ爺は川に痰吐く

若嫁と孫に毎日イジメられフライ爺は魚いじめる

定年後役員待遇期待してじっと見つめるハロワのバイト欄

毛針釣り何故に衰え考える答えは簡単年の取りすぎ

口臭い言われてキレるフライ爺釣れたアマゴもその場で絶命

295名無し三平2019/03/25(月) 10:18:36.56ID:bPVNYj7v
>>293
老害だもの

296名無し三平2019/03/25(月) 12:10:17.46ID:QWFmpKuy
>>293

スクール、ロング、スペイ、北海道遠征

定年退職老害組の退職金どぶに捨てますの定番コースだな

297名無し三平2019/03/25(月) 13:56:28.25ID:zXfi3iN1
爺イビリもいいけど
日本のフライフィッシングの衰退の原因をちゃんと考えて
建設的なコメ書けよ！

298名無し三平2019/03/25(月) 15:02:28.94ID:SIN4zLyE
もともとマイナーな釣りだし、衰退というよりは単にバブルだっただけだと思う。業界もそんなことは重々承知のうえで
儲けられる間に儲けようとしただけ。

299名無し三平2019/03/25(月) 22:44:58.24ID:5M/S18QN
衰退の原因って
ようは業者が商売にならないくらい旨味のない釣りジャンルって事でしょ
利益率の高い商売なら無理矢理にでもメディアでも何でも使って流行ってることにしてガンガン金使わせるんだろうけど
釣れる場所や釣りとしての条件も限られてるちょっと不便な釣りじゃない？
身近に釣り場をって事で管釣りに行ってみても数百円で買えるマラブーを適当に巻き付けただけで管釣りなんて通用しちゃう
これじゃ商売の旨味ってどこにあるの?
単価の安いマラブーなんか棚一つ作って商品並べてもたいして利益になんて繋がらないよ
釣具屋も衰退してホッとしてるんじゃないのかな？

300名無し三平2019/03/26(火) 00:03:25.02ID:v04unKtE>>303
餌釣り全般「せやな」

301名無し三平2019/03/26(火) 01:46:21.88ID:kru+b7FK>>302
別に難しくない釣り方に難しいという固定概念を植え付けてしまった
気軽に出来ればいつでも楽しめる趣味に道具にこだわらなければいけないという縛りをつけたがる
既製品、タイイングは人それぞれだがタイイングでなければフライフィッシングじゃないとか言っている

似たような事だが
出社は30分前が当たり前と言ってるくせに仕事片付けたら30分早く帰らせるわけではない(むしろ残業見つけて仕事しろ)という謎理論の団塊世代の思考
忘年会や歓迎会も仕事の付き合いなんだから必ず出ろ、しかし残業代は出ないぞ、って言ってるバブル老害の思考
年功序列ぶっ壊しといてそこらへん改革しないんじゃフライも日本の働き方も廃れるって

結論:老害こそが最大の要因、はっきりわかんだね

302名無し三平2019/03/26(火) 07:11:08.37ID:JgGFNQfb
>>299>>301
激しく同感

303名無し三平2019/03/26(火) 07:29:50.58ID:tKUdQVq8
>>300
分母が違うし生き餌で考えてみても帰りにバラ撒いてくんじゃないの?
いつまでもとっておけるマラブー一本でどんだけ針作れるの?って考えると商売として成り立たない気がするよ
ルアーみたいに一個1000円くらいで場所やパターンで動きや色を変えてって30個くらい用意させたほうが業者は嬉しいだろうね

304名無し三平2019/03/26(火) 08:14:00.38ID:T6isUCsW
フライで生計立てようとするからおかしくなる
厳然たる趣味の世界なんだから、趣味人が同好の士に向けて
ボランタリーでも出来る業態じゃないと無理
だから基本的に貴族的な資産家がオーナーにならないとね

それでもフライで飯くいたいなら華道や茶道の家元みたいな
厳然たるヒエラルキーのネットワークを作ってお弟子衆から
金を巻き上げるシステムとプレミアムな社会的ポジションを
構築するべきだったけど、そこまでの知恵も体力も気概もない
輩ばかりでブームが消耗して賞味期限が終了してしまった

そんん感じじゃないのかな

305名無し三平2019/03/26(火) 08:33:31.27ID:T6isUCsW
初期投資で5000万、月々で100万ぐらいの投資を
金銭的な見返りなしで出来る裕福なスポンサーがないと
まともなショップ一つ経営出来ないはず

そこが発信源となって継続的な求心力を生み出し、
後継者を育んでいかなければフライ文化なんて育たない

そんな当たり前のことも理解せず、ブームに乗るばかりで
文化を醸成する努力を怠り、理解することなく終焉を遂げた

でもまだ希望はある
そもそも日本のフライ文化は黎明期にすら至ってないと思えば、
今からでもその発露を育む機会はいくらでもある

306名無し三平2019/03/26(火) 09:06:50.86ID:Hw0pJlNL
やっは団塊の奴らはパワーがあるよ、
バッタの大群とか言われてたけど、
凄い勢いで食い散らかして行って
残るのはハゲ坊主、
フライも団塊の奴らに引っ掻き回されて荒らされて終わっちゃった、

次を担うのがしらけ世代やら新人類だから火も消えるわけやな、、、

307名無し三平2019/03/26(火) 09:52:05.95ID:hpsnI2k5
昨今、外国人を誘致してガイドしてる輩も多いと聞くが
まあ、確かに、同胞にそっぽむかれるのも無理ないわな（笑）。
で、外人に手を出す。
京都の惨状じゃないが、へんな外国人を連れ出してきて
世界一美しい、貴重な水源でもある日本の山野を
汚染するきっかけをつくることだけはしないでくれよな、頼むよ。

308名無し三平2019/03/26(火) 10:00:57.11ID:yPvJjvZI
団塊のやつらはいちいち政治ごっこをして潰し合うから厄介だな。

309名無し三平2019/03/26(火) 10:06:27.55ID:hpsnI2k5>>310
衰退するだけならまだまし。
ヘンな輩がへんな商売しはじめないか心配だわ。
つまりは、川にヘンな連中や物体が押し寄せてくるのだけは
牽制していかないとなあ。

310名無し三平2019/03/26(火) 10:42:49.88ID:JgGFNQfb
>>309
釣りじゃないけど、北海道のアウトドア関連ではもう侵食がはじまってる。

311名無し三平2019/03/26(火) 11:03:44.01ID:kru+b7FK
田舎の山ん中行くとパキスタン人がヤード(自動車解体場)作ってたりヤクザが大麻の畑作って捕まってたりするぞ
段々と産廃業者も山ん中に投棄場無断で作るし、フライが出来る有難い清流が黄河やガンジス川みたいに汚染されるのも時間の問題だろうね

312名無し三平2019/03/26(火) 11:20:12.25ID:hpsnI2k5>>315
そういうことだよね。
日本のフライフィッシングに興味アリマス、カワヲショウカイシテクダサイ
お金ハタップリハライマスなんていう亜細亜系外国人に、ニヤニヤしながら偉そうにガイドしたのはいいが、
感動シマシタ！なんて触発させちまって
今度、コノ山と川カッテフライフィッシングテーマパークツクリマス！
デッカイホテルモタクサンツクリマス
なんてことになったらどうするんだよｗ

おいッ、そこのお前だよお前！亜細亜人にお前の魂売るのは勝手だが、日本を売るなよ！
そんなまね絶対許さないからな！ｗｗ

だよね

313名無し三平2019/03/26(火) 11:46:25.19ID:5Uf0aST9
マジでキャンプ場とか買いそうな勢いなんだよな

314名無し三平2019/03/26(火) 11:56:41.79ID:hpsnI2k5
実際、外国人に日本の素晴らしい河川を紹介する！なんて
馬鹿なやつがいるからな（みんなも知ってるとおもうが）。
それがどういうことを意味していくかも知らずに。
釣り商売しているやつら、神輿にのせられている奴らは特に、
精神性が幼稚だから
ちゃんと監視してやらないとねｗ

315名無し三平2019/03/26(火) 13:25:50.16ID:12pbPd2G>>316
>>312
そりゃいいなｗ
儲かったらブーム来るじゃないか、メーカーも釣具屋もニッコリだわ

316名無し三平2019/03/26(火) 13:46:08.58ID:hpsnI2k5>>317>>318
>>315
そして、日本の清流は、アジアから押し寄せた人間たちの
まき散らす糞尿で悪臭漂うとッいうわけだがｗｗ

317名無し三平2019/03/26(火) 14:07:08.98ID:12pbPd2G>>327
>>316
自分も撒き散らしてんじゃないの?
まあいいけどさ
衰退しないで大盛り上がりならアチコチ便所も作るだろうよ
なんたって儲かるならあっちもこっちもニッコニッコだしな

318名無し三平2019/03/26(火) 14:22:13.36ID:tKUdQVq8
>>316
結局さぁ、あんたはフライが空前の大ブームになってアッチコチで道具やらマテリアルやら簡単に手に入っる状況になっても自分の通ってる川だけは誰も知らず誰も釣りしないままでっての求めてるんじゃないのかい？
それって幼稚な発想じゃないかい？

319名無し三平2019/03/26(火) 14:53:27.32ID:hpsnI2k5>>320>>328
どうでもいいんだけど、外国人が釣り場に蔓延するようじゃダメでしょ

320名無し三平2019/03/26(火) 15:21:13.43ID:tKUdQVq8>>322>>323
>>319
肯定はしないけど悪い事じゃないよ
マナーとかルールを守ればね
もっともマナーやルールなんてのは人それぞれ違うからなぁ

321名無し三平2019/03/26(火) 15:36:54.15ID:Hw0pJlNL
やっぱ団塊は何にでもパワーがあるよ、
バッタの大群と言われるけど、すごい勢いで食い散らかして残るのはハゲ坊主！
フライも団塊の奴らに引っ掻き回されて荒らされて終わった、

次を担うのがシラケ世代〜新人類だから火も消えるわな、、、

322名無し三平2019/03/26(火) 15:42:58.54ID:hpsnI2k5
>>320
まあああ、、ねええｗｗｗｗ

無理でしょｗ
あいつらの頭の中の辞書にはルールだのマナーだのっていう言葉はないからｗ
大挙して押しかけてくる可能性があるわけじゃないが、
相当汚される覚悟はしてないと。
そういうことまで配慮して行動しないだろ、馬鹿で幼稚な業界はｗ
そういうことは許さないぞ！という空気はないとさ、
ダメじゃないのかって話しなわけで。

僕、おかしなこといってます？
大丈夫？

323名無し三平2019/03/26(火) 15:42:58.56ID:hpsnI2k5
>>320
まあああ、、ねええｗｗｗｗ

僕、おかしなこといってます？
大丈夫？

324名無し三平2019/03/26(火) 15:43:23.30ID:hpsnI2k5>>325
二度クリックすまんｗ

325名無し三平2019/03/26(火) 15:55:24.72ID:mnpcPunb
>>324
それよりコピペにレスするな

326名無し三平2019/03/26(火) 16:06:27.08ID:I/VLXF4C>>329
私は山岳渓谷メインのフライマンですが、餌、ルアー、フライで魚種、や釣り方に関係なく繋がりが必要だと思います。
最近20年ぶりに渓流のルアーもしていますし、海ではトップでのルアーもジギングもします。
シイラ、カツオ狙いのフライもします。
逆にルアー、テンカラの方がフライを始めたりしています。
身近な所からお互いに興味を引き出し、釣りは勿論、人との交流を楽しむ事も良いと思います。
山岳渓谷は一人がメインですが危険な所は２人で行きます！

327名無し三平2019/03/26(火) 18:35:17.54ID:kru+b7FK>>330
>>317
多分集団でドカドカやってきて、静かにやってる日本人へのラインクロス上等、キープ上限も「ワタシイルボンノコトバワカラナイニダ」「ヒトツフタツクライケチケチシナイアル」とか喚いて無視する
糞尿ならまだマシ、酒呑んで野ゲロ、タバコやら空き缶、挙句近くの沢に不法投棄なんか平気でやる
文句言おうもんなら集団で囲まれてボッコボコ、団塊世代のフライじいさんなんか無事で済むわけがない、命があるだけマシ
それでもフライで儲からなくなるくらいなら、って外患誘致しての上だから自己責任だよねw

328名無し三平2019/03/26(火) 18:42:15.80ID:kru+b7FK
>>319
カズナリ、オナホになれ

【サタノファニ】フロイドがガチでヤバい奴だったｗｗｗｗｗｗｗｗ【ヤングマガジン感想】

329名無し三平2019/03/26(火) 19:07:54.05ID:MionApKn
>>326
どれも中途半端って事だろ。

330名無し三平2019/03/26(火) 20:37:37.48ID:j9+eCA/f
>>327
糞尿の放置はデフォルトでしょう。
沢へのゴミの大量不法投棄、草木や岩石の違法採取も既定事項。
先行者の頭たたきの割り込みなんてかわいい方。
稚魚まですべてキープするも帰り際にすべて道路沿いの側溝に捨てて帰る。
昼間から沢での盛大なたき火、どんちゃん騒ぎ。

リアルで外人招聘、ガイドしている、あるいはその計画をしているお人もすくなくない
だろうけど、日本全国の観光地での実情をよく調査しなきゃね。
仲介行為を通して甘い汁をすおうとしても無駄だからね。
今のご時世、悪質な外国人に便宜するような行為は、相当なバッシング覚悟しなきゃね。

331名無し三平2019/03/26(火) 20:55:40.93ID:oCdDSkuS
団塊世代は日本人同士では抗争するくせに、三国人には好意的だから。
本当に頭おかしい世代。

332名無し三平2019/03/26(火) 21:08:27.10ID:j9+eCA/f>>333
ポスト団塊世代にもかなりヤバい奴いるからね
油断できないよ

333名無し三平2019/03/26(火) 21:14:27.10ID:oCdDSkuS
>>332
確かに50より上は異常な海外崇拝、異常な左翼思想がある人は多いね。

334名無し三平2019/03/26(火) 21:23:26.63ID:j9+eCA/f
だいたい、海外（とくにアジア）に興味をもって行動している奴
、そういうやつのパシリ、、
好き勝手にさせておくとろくなことしないからね。

335名無し三平2019/03/26(火) 22:16:49.77ID:N4s/32Ov
いつのまにかネトウヨスレになりさがってるわ

336名無し三平2019/03/26(火) 22:18:55.74ID:v04unKtE
経営者には労働者への不満、労働者には経営者への不満があるのに、「経営者の視点で考えろ」というアホ理論で労働者の不満を潰したのも団塊やバブル世代の上司や先輩
ユニクロや海外へ進出した大手の真似をして中国へ進出し、日本の雇用をないがしろにして挙句中国の共産党に設備を騙し取られて撤退する羽目になったのも団塊の経営者
寒流ブームとかぬかしてあっちの国に擦り寄り、寒流ドラマや寒流特集をバンバン流して洗脳し、つけ上がらせて謝罪や賠償を要求される羽目になったのも団塊やバブルのメディア関係者の工作(しかも日本の時代劇や番組は制作費カットの煽りを受けて激減と劣化)
労働者不足と言いながら国内の雇用待遇を向上させず、外国人労働者で穴埋めするくせに老後の下の世話は日本人じゃなきゃイヤとワガママを言ってるのも団塊高齢者

そら日本と一緒に国内のフライフィッシングも衰退しますわ…

337名無し三平2019/03/26(火) 22:28:04.87ID:ZqKG6S0R
全国内水面漁業共同組合連合会の組合員数約26万人
大日本猟友会の構成員数約10.5万人
日本野鳥の会の会員数約3.5万人
↑いずれも凋落著しい組織だが現状でこれだけの規模がある

JFFとかJFFAとか会員数すら公にできない状態なら
この辺の組織の傘下に入って一部門になるのも一興ではw

338名無し三平2019/03/26(火) 22:28:31.29ID:BqDIt/d5
居場所と縄張り争い感がつよい

339名無し三平2019/03/26(火) 23:18:08.62ID:j9+eCA/f>>342
フライフィールドって、日本の水源に関わっているからね。
ある意味アンタッチャブルだよね。
海外への水源を利用した観光資源化を臭わす行動は、完全に封殺されるからね。
知識のない者が、外国人を通してフライで金儲けをしようなんて考えない方がいいよ。

340名無し三平2019/03/26(火) 23:28:18.76ID:j9+eCA/f
フライフィッシングをひっそりと穏やかにたのしんでいる
者たちを怒らせると、マジで怖いからね。

341名無し三平2019/03/27(水) 03:35:24.50ID:hNERFfzV>>346
釣り堀でしか釣れない下流老人の怒りの矛先！！
年金暮らしがきつ与野党に食いつくネトウヨ

以下お楽しみください！

342名無し三平2019/03/27(水) 05:55:44.88ID:+gRUyU0/
>>339
金儲けに繋がらないんじゃ
こりゃ数年後には無くなるな

343名無し三平2019/03/27(水) 07:21:57.11ID:NlJBTN+O>>344
日本でフライで食っていこうと考えるのがそもそもの間違いよ。モンタナやNZ並みのフィールドが有れば別だけど。

344名無し三平2019/03/27(水) 08:19:36.31ID:Yb/onJA4
>>343
ベースの環境は世界一といっても良いほどの
ポテンシャルがあるんだから、作ろうと思えば作れるんだけどねぇ

日本でフライで食っていくには市場と顧客をマネジメントし、
フライという文化をプロデュースする才覚が無いと無理
そういう人材は過去現在に至るまで現れてないね

345名無し三平2019/03/27(水) 08:26:15.31ID:YHGO4GI1
商売にならないなら衰退するし、流行れば釣りがやりづらくなるってんじゃどうしょうもないな

346名無し三平2019/03/27(水) 09:00:40.53ID:4aCt3ABG
菅釣りとか漁協管区内ごとでトーナメントやればいいのにね
鮎釣りやヘラブナ、ブラックバスみたいに
道具にこだわるか道具のせいにする奴は自然と高級タックルにこだわるだろうし、テクニックのせいにする奴が研鑽に励んで新しいパターンを発見できる
他の釣りに旨味を見出した連中相手には無理なんだろうけど

>>341
ちょっと言ってる意味がわからない、左翼と団塊を擁護する朝鮮人？
特に>年金暮らしがきつ与野党に食いつくネトウヨ←これ、音読してみ

347名無し三平2019/03/27(水) 09:03:32.22ID:4aCt3ABG

348名無し三平2019/03/27(水) 13:07:13.97ID:QCKxnzhu>>351
釣り商売稼業なんてまともな仕事ができない、ドロップアウトした連中の
やること。沢田だの西山はあくまでも経営者、ビジネスマンという方向から
釣りを商売道具にしていただけ。ほとんどの連中は、パチンコ屋に通い詰める
人間と同じ。
環境保全だのマナーだのルールだのに誠実で知性的なら、そもそも釣り稼業なんてやらずに
堅気の仕事してる。
目の前の得のためならろくでもないことでも平気で考える。

349名無し三平2019/03/27(水) 13:11:39.32ID:QCKxnzhu
いままではどうだったか知らんが、へたに業界が盛り上がったりしてもらわなくて結構
馬鹿が盛り上がったりしたらろくなことがない

350名無し三平2019/03/27(水) 17:14:12.01ID:4aCt3ABG>>353
おらwバブル団塊の老害メディア共、お前らのせいだぞ何とかしろw

【海外旅行】韓国を訪れる日本人観光客が増え続けている･･･2月も前年同月比26.7％増、若い女性に人気★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553603329/l50

351名無し三平2019/03/27(水) 17:41:06.89ID:z35MbSsv
>>348
他の釣りをする人たちこそパチンコ屋に並んでいる人っぽく、フライはそういう釣りと差別化するためにオシャレさを狙った感じがする。
団塊が関わると何でもぶっ壊すのが残念。

352名無し三平2019/03/27(水) 18:07:25.91ID:QCKxnzhu>>360
沢田、西山などというまともな堅気気質の人間がいたから、
フライ業界もすこしはましだったが、ここ１０年くらいで業界が
やさぐれ、本業不詳、無学、無職あがりの連中ばっかりで構成されるようになったのが原因
単純な理由だろ

353名無し三平2019/03/27(水) 20:58:49.61ID:dBbbOkps
>>350
韓国でフライフィッシィングもええよね！

うぶなヤマメちゃんぎょうさんおるで！

うぶな韓ギャルも入れ喰いやぞ！！！

354名無し三平2019/03/27(水) 21:08:25.70ID:D1JSgNqx
同感ですね、

90年代に入ってリバランのヒットあたりから
妙にフライがもてはやされて
背筋が寒くなるような感覚を感じたこと記憶してるけど

そんな世評と業界の悪ノリの中からおかしな奴らが地位を築いて
変な方向に向かっちゃったってことだよね、、、

そのあと辺りから俺もシラけて雑誌も買わなくなった、
フライロッダーなんかはなから相手にしてなかったよ・・・

355名無し三平2019/03/27(水) 21:57:30.92ID:zGriE+Uf>>356
ロッダーズ終わってsageさん大丈夫かね？

356名無し三平2019/03/27(水) 22:38:24.54ID:dhU6G7kY>>364
>>355
大丈夫もなにも、年金じじいだぞ

357名無し三平2019/03/27(水) 22:59:58.47ID:8Ocw07iW
趣味の世界にスターなんていらないけど
国内外であらゆる分野のフライフィッシングに秀でていて、
かつ、しゃべることも含蓄があってためになり面白いような
スポークスマンみたいな人が存在していれば、日本のフライフィッシング
もガラッと違うものに進んでいた可能性はマジであると思うよ。
やっぱり人だよ人。

358名無し三平2019/03/27(水) 23:03:20.41ID:8Ocw07iW
事実、かつて映画がフライの流行のキッカケになったわけだし、王、長嶋、イチロー
にあこがれ野球をはじめた人間もいれば、ビートルズにあこがれ音楽をはじめたものもいる
ようにねえ。
アイコンはやっぱり必要なんだよ。

359名無し三平2019/03/27(水) 23:13:54.11ID:8Ocw07iW
商売する側が自慢大会やっちゃだめだよな

360名無し三平2019/03/27(水) 23:31:00.70ID:RTQ7p9hm
>>352
なんで人に衰退の原因を帰結させようとするんだ？
有名人が馬鹿だろうか、何だろうが、関係が無い。

衰退したのは、釣る場所が無い、なかなか釣れない。釣りまでの手続きがめんどくさい。

これが衰退の原因だ。

361名無し三平2019/03/27(水) 23:48:40.35ID:dBbbOkps>>362
ここは爺いや団塊イビリが横行してるけど

経験や知識、品格にあふれた
イヴォンシュイナードやメルクリーガー、ダグフィッシャー、こんな海外の著名FFMの様に、

70年代に先達にインスパイアされて
フライ始めた、未だに情熱を失わない爺さん達が
そろそろ、彼らの様な達人的好々爺になって
たくさん川に現れる日が来るよ、

若造達、楽しみに待ってろよ！

362名無し三平2019/03/28(木) 00:38:30.00ID:5a+n8vUf
>>361
フライ爺を見つけ次第手当たり次第飲酒運転の疑いで通報したら、フライ爺が大量捕獲できるかもしれんなぁw

363名無し三平2019/03/28(木) 01:04:38.37ID:JG298OnY
それ、お前がフライやってるならすぐ先のお前の姿なw

364名無し三平2019/03/28(木) 04:49:58.77ID:xzQz6n80
>>356
あと5年は貰えないだろ

365名無し三平2019/03/28(木) 07:16:53.06ID:8LvrPtnV>>366
現在進行形でフライに熱中する人にとって、”フライフィッシングが衰退”することは、
どうでも良いことのはず、むしろ川での競争相手が減る訳だからむしろ歓迎する話。
いくら、スターを作ったところで、待ち受けているのは、
「釣り場探し乞食。」
が増えるだけ。

自然河川、湖は５月まで。
管理釣り場はプライドが許さない。
海で釣れるのはイワシレベル。

この状況でフライを続ける奴って、ドMだよ。
俺もそうだが。ｗｗｗｗ

366名無し三平2019/03/28(木) 08:28:23.12ID:rYl0XhDX>>387
>>365
フライ衰退で競争相手が減る？！

いやいや、ルアーの若造どもがうじゃうじゃ湧いてくるよ、奴らは遡行のスピードが早いから色々問題も起こるだろうな、、、

367名無し三平2019/03/28(木) 08:42:08.04ID:rYl0XhDX
フライ衰退？？？

温暖化でゲリラ豪雨、土石流、山体崩壊が連発、
川は荒れてか弱い渓魚は絶滅、
川釣り自体が絶滅するよ！！！

368名無し三平2019/03/28(木) 09:21:51.46ID:yk2sTcIh
フライは同じプールにいる魚ずっと狙っててもフライ変えただけでまた別の反応示すのでライバルが多くてもどうだろうな。
餌釣りしに聞くと川虫のなんとかじゃなきゃこの沢はダメとかあるらしいが、五月くらいまでがシーズンって単に放流もんが釣りきられるから
でしょ？ワイルドは俺の環境でフライでやってる奴はろくに動画上がってないから、フライタックルに川虫つけて釣ろうかとか思ってるが。

369名無し三平2019/03/28(木) 09:38:12.04ID:xzQz6n80
餌やテンカラは少ない手札を足でカバーする釣り。
フライは目の前の魚を、あらゆる手札を使って釣ろうとする釣り。もともと遊びだからね。

370名無し三平2019/03/28(木) 09:49:32.17ID:9smrIppm
いやいや、ルアーの若造どもがうじゃうじゃ湧いてくるよ、奴らは遡行のスピードが早いから色々問題も起こるだろうな、、、
みたいなこと言っちゃうバカが多いから気持ち悪い

371名無し三平2019/03/28(木) 09:56:34.61ID:noiZprX9>>376
ここはルアーとフライ掛け持ちのバカが多いの？

どっちかにしろよ、どっちも中途半端だろ？

372名無し三平2019/03/28(木) 10:19:06.35ID:MXPGt78q
沈める釣りとして、餌釣りとニンフでは同じハッチマッチャー使ってるとして、生き餌のが魅力的なんでしょうから。でも餌釣り師、同じポイントで粘って釣り上げてたりはするよね。
こっちはサイトでやってた時、同じフライで3回同じ流し方したら完全に見切られてるの見てきてるから、そこは生き餌の魅力ということなのだろうか？

373名無し三平2019/03/28(木) 10:48:00.69ID:pNOrCQQL
日本の渓流に向かないからじゃね？
川は狭いし浅いし流れは急だしすぐ上は木の枝があるし
どう考えてもリールが必要なほど長いラインを使う場所じゃない
日本の川に適した毛針釣法はテンカラなんよ

374名無し三平2019/03/28(木) 10:52:17.57ID:xzQz6n80
テンカラが強いのはそういう小渓流の釣り上がりだけじゃんか

375名無し三平2019/03/28(木) 11:24:05.72ID:3Bvs5Ywp>>377
小渓流にしか魚がいないじゃんか。

376名無し三平2019/03/28(木) 11:49:49.05ID:MIAjIJEL>>378>>379
>>371
＞ここはルアーとフライ掛け持ちのバカが多いの？
＞
＞どっちかにしろよ、どっちも中途半端だろ？

こういう人たまにいるけど仕事と釣りどっちかにしたら?
どっちも中途半端なんでしょ(笑)

377名無し三平2019/03/28(木) 12:09:10.18ID:xzQz6n80
>>375
小渓流の釣り方しか知らないからさ

378名無し三平2019/03/28(木) 12:10:12.59ID:noiZprX9
>>376
虫

379名無し三平2019/03/28(木) 12:12:21.21ID:rYl0XhDX
>>376
こいつ嵐か？

380名無し三平2019/03/28(木) 15:25:55.60ID:yk2sTcIh
フライもなー、ワイヤーに出くわしたらやっぱ泡の下狙いたくなるけど瀬はやっぱドライだろとか思うし釣り上がってると面倒クセーよな。
管釣りも良いけど、どこ放流したのかあからさまなのがな。いるとこにはいるけど、いないとこ叩いたって無駄。
お魚さんの心理読む分にはそれも楽しさのうちだが。

381名無し三平2019/03/28(木) 19:21:31.90ID:+1iRvY9Z
過去四半世紀のフライフィッシング関係の雑誌、TV、ビデオ（DVD）、出版、イベントが
もっとも低調どころか壊滅的になったのが今年のようだね。

すくなくとも、市場としては事実上消滅したね、ついに。
お疲れ様。自業自得でしょう（笑）

382名無し三平2019/03/28(木) 19:22:34.36ID:+1iRvY9Z
ごめん、四半世紀で比較してみて、、、だね

383名無し三平2019/03/28(木) 20:01:40.11ID:xzQz6n80
イベントはそうでもないんでないの？
紙やCＤは売れなくなったけど。
つり人社も雑誌はどれも減、webだけは伸びてると言ってたよ

384名無し三平2019/03/28(木) 22:05:12.92ID:yk2sTcIh
で、餌釣りの名人に言わせるとワイルド狙うには絶対のハッチマッチャーがあって粘って釣ってるけど、
ニンフ取っ替え引っ替えで粘れるもんなんですか？ヒラタじゃないとダメと言われる沢で取っ替え引っ替えって
いつきの名人に言わせるとナンセンスということになるわけで、、

385名無し三平2019/03/28(木) 22:44:19.78ID:xzQz6n80>>394
偽物なんだからヒラタに見えてない可能性大
取っ替えればヒラタに見えるフライもあるかも
ヒラタと同じように流れてない可能性大
何度も打ち返していれば警戒してでなくなる可能性大
などなど
頑張ってくれ

386名無し三平2019/03/28(木) 22:46:17.21ID:xzQz6n80
ま、餌の代わりだと思うと失敗することが多いな

387名無し三平2019/03/28(木) 22:49:32.93ID:5a+n8vUf
>>366
>いやいや、ルアーの若造どもがうじゃうじゃ湧いてくるよ、奴らは遡行のスピードが早いから色々問題も起こるだろうな、、、

そういえば菅釣りルアー時代やってた頃に、チンパンジーかオランウータンみたいにやたらホーウホーウ鳴き声を上げるパワー系の集団がいたな
フライとルアー節操なくやってたわw

388名無し三平2019/03/28(木) 23:53:47.22ID:+1iRvY9Z>>392>>393
サットミーとかターシロ見ないけど調子悪いのかな？
ヒーガシは食っていけてるの？
セージも大丈夫なの？

389名無し三平2019/03/29(金) 01:36:20.43ID:s/DrBvjA>>390
久しぶりに管理釣り場に行ったが、面白い。
自分で論理構築して結果が出た時の面白さが良く解る。
渓流で釣っていると、魚の数が少ないために、”釣った感”とり、"釣れた感”が強すぎる。

もう、釣れない釣りを我慢してやるほど若くない。

390名無し三平2019/03/29(金) 01:54:33.25ID:7D4EC47N
>>389
まあそう言わず岩手県行ってみなよ
遠野とか人も魚も純朴で良いぞ

391名無し三平2019/03/29(金) 02:35:58.66ID:HOVHfGOo
そんなに釣れないかなあ、自分はそれなりに釣れてるけど、メジャーな場所でも釣れてる
昔から漁業権がなく放流もないこんなところで？ってところにワイルドいるし、住宅街の川にも世代交代したワイルド釣れるし、関東のほうだったら秩父でワイルドイワナ毎日のように釣ってる人いるし、
岩手でもドロップアウトしたような人が沢山のイワナやヤマメ釣ってるよ、リリース派の人ばかりだ

衰退してるならかつてのメジャーな場所行ってみれば？いくらでもいるんじゃないの？
今時期なら魚がいるかどうかはライズですぐにわかるでしょ？道路から見ればわかるじゃん
いきなり川に入って遡行してポイント潰して出ないとか、その辺の根本的なところはどうよ

392名無し三平2019/03/29(金) 05:54:54.29ID:R6x7nIIl
>>388
ヒゲのおじさんは絶好調だろ
娘くらいの女子と一緒に釣りしたり
やりたい放題だぞ

393名無し三平2019/03/29(金) 08:56:45.78ID:F22jOXV3
>>388
里見さんはシマノのブースに毎年居る。
つりビジョンの新しい収録もあったような気が・・・。
Higashi君は毎年スチールやターポンに言ってるから食えてんじゃねえの？
他の人は知らない。

394名無し三平2019/03/29(金) 09:00:40.64ID:qAYPdzdh
>>385

あっざーす。まー、ナチュラルドリフトが、餌師に言わせても基本みたいです。放流もんはまー、エッグでも入れりゃこの時期は
すっぽ抜けるかはともかく居れば釣れるやろうなー。育てられ方にもよるでしょうけど興味なし。

395名無し三平2019/03/29(金) 09:03:20.19ID:TQiME/vw>>397
適当に気楽にフライしたいよね。

396名無し三平2019/03/29(金) 09:11:35.66ID:qAYPdzdh
まー、釣り過ぎて飽きてくるってのもあるし。
最初の一匹ヤマメ釣るまでは燃えたよー。放流もんだけど一匹相手に二、三時間かけても飽きなかった。
わかんねー。竿カーボンにしようかな。魚のブルブル感はそっちのが伝わるし、初心者セットてろもラインブレイクとかも多かったけどその分駆け引きおもろいし。

397名無し三平2019/03/29(金) 12:04:46.58ID:bXEf7d+Q
>>395
フラデバでギルじゃいかんのか？

398名無し三平2019/03/29(金) 12:10:24.30ID:wvoa4yG7
【59歳が、踏み間違え、89歳死亡】　マⅰトレーヤ（暴落後に出現）によると、脳が放射能に侵された結果
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553828244/l50
11

399名無し三平2019/03/29(金) 12:12:28.38ID:5dQdKYgO
ヤマメヤマメって

近場のオイカワカワムツも気楽で面白いぞ！

究極のフライの楽しみ方はフライに魚が出るまでのプロセス、

フックポイント折って釣るのも一興！

400名無し三平2019/03/29(金) 13:31:24.39ID:yOlxy+P4>>411>>438
フライフィッシングが誤解された理由に、尺ヤマメブームを餌にしてぶら下げて
客の関心を惹こうとしたことにあるね。
極端に言っちゃうと、尺ヤマメなんて誰にでも釣れる、居ればね。
尺ヤマメを釣るための特別な方法んあてない。
これは自信を持って言えるし、反論があるなら受けてもいい。
あるとすれば、そのローカル、釣り場の環境の違いのことであって、、これはしょうがない。
それを特定の人間に専売特許のように仕込ませて客引きをねらった業者は、、、だから
結局、現状のように商売にならなくなるのも無理はない。

401名無し三平2019/03/29(金) 13:32:06.61ID:yOlxy+P4
↑校正してなくてごめんね

402名無し三平2019/03/29(金) 15:52:29.14ID:/JlwMCnF
尺上は居るか居ないかだけ

403名無し三平2019/03/29(金) 16:02:06.20ID:yOlxy+P4
シャクガミをしとめる方法伝授します！なんて笑止千万ｗ
釣りを分かってないか、相手を煙に巻こうとしているかのどちらか

404名無し三平2019/03/29(金) 16:07:40.63ID:yOlxy+P4
むしろ、尺物クラスの魚の方が、理論通りの生態をみせてくれるし
フライに積極的にアタックしてくるんで、ある意味初心者にとっての教科書かもしれない。

405名無し三平2019/03/29(金) 16:44:54.01ID:qAYPdzdh
フライ直前で見切ったヤマメって喰おうとしたパッション持て余してんのか知らんが、
何もない水面をシッピングするのな。舐められてんのかと思うが、

406名無し三平2019/03/29(金) 16:53:15.78ID:yOlxy+P4
フライって、その９割は魚をみつけることなんだよな
みつけた時点で獲った！って確信できるようじゃないと
そのみつける能力って
ただひたすら川に通って体得するしかないんだよね

407名無し三平2019/03/29(金) 16:53:42.66ID:qAYPdzdh
尺？
あー、やっぱ、夕まずめ。ひぐらしが鳴いてて、
辺りが妖気を孕むみたいにむせかえってくる、あの独特の雰囲気かな。

408名無し三平2019/03/29(金) 17:04:17.54ID:qAYPdzdh
やっぱストーキングしながら近きつつ魚影を確認できた時の(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡ 感は大事だな。瞬間岩の陰に回って背をもたれかける。で作戦はどうしようかなと。根拠のない自信が鎌首をもたげてきて、
いもしない釣り仇へ一報でもしたくなるような。

409名無し三平2019/03/29(金) 17:28:50.02ID:yOlxy+P4
あの高名な沢○氏は、ストーキングを軽蔑していたっけ？
コソ泥みたいでカッコ悪いと。事実、ストーキングは邪道なことであって
遠投でプレゼンしてこそフライフィッシングだと。
だけど、それがほんとうだったら、沢○氏は決して一流のフライマンではないと
言いきれると思う。

410名無し三平2019/03/29(金) 17:36:57.77ID:Rvp8oIZl>>413
最初にフライを勉強させてもらった田◯義夫はFF教書の中でストーキング書いてた、沢◯の釣りはでかいスピナーで秋田や東北の中流での釣りが始まりたし、晩年はアトランティックサーモンだからストーキングは不要かもね

411名無し三平2019/03/29(金) 17:37:38.43ID:aojZ8mFl>>412
>>400

竹竿に１号ライン付けて、金魚針にブドウ虫付けて流し釣り。
手軽に安く釣れるのに、あんな硬派なフライタックルで釣ろうってのが馬鹿馬鹿しい。

412名無し三平2019/03/29(金) 17:42:26.77ID:yOlxy+P4
>>411
いや、餌釣りじゃなくあくまでもフライで釣るってはなしでさ。
フライでねらったとしても、決して尺ねらいは難しいものじゃないってこと。

413名無し三平2019/03/29(金) 17:46:38.49ID:yOlxy+P4
>>410
沢○氏って何を遺したのかなっていう気はするね。
ただのショップのおやじだったのかなと

414名無し三平2019/03/29(金) 17:48:29.75ID:Rvp8oIZl>>415>>416
しかし東京近郊に住んでると尺ガミが普通にいる川なんて最低2時間は走らないと無いしね、そんな環境にいると、尺だ数だよりも1匹の魚にどう遊んでもらうかだよね、秋田や岩手のFFMとは魚の方が全然違う、菅釣りは別だけど・・・

415名無し三平2019/03/29(金) 17:50:26.44ID:Rvp8oIZl
>>414
魚の価値、でしたm(._.)m

416名無し三平2019/03/29(金) 17:55:20.96ID:yOlxy+P4>>417
>>414
でさ、別に尺物普段釣ってなくても、居るところにいけば、簡単に釣れるんだよ。
大事なのは、普段どういう釣りをしているかってことだよね
尺を釣るための奥義なんてないんだから（笑）
奥義を声高に叫んでるおひともいるとかいないとか（笑ワラ）

417名無し三平2019/03/29(金) 18:06:30.12ID:Rvp8oIZl>>418
>>416
それって渋◯？

418名無し三平2019/03/29(金) 19:12:37.06ID:qyp+YezP>>419>>420
>>417
シーッ！静かに！
また変な奴が騒ぎ出すからｗ

419名無し三平2019/03/29(金) 19:29:31.22ID:FNJrYeRW
>>418
了解👌

420名無し三平2019/03/29(金) 20:34:13.90ID:V0uCC1CO
>>418
了解
団塊はすぐキレて発狂するもんなw

421名無し三平2019/03/29(金) 21:33:41.41ID:8KCt9okm
藪沢でチョウチンすれば簡単に釣れるｗ

422名無し三平2019/03/29(金) 21:36:47.09ID:qAYPdzdh>>426
渋谷は団塊ジュニアでは？

423名無し三平2019/03/29(金) 22:24:11.69ID:qAYPdzdh>>425>>440
秋田行けばネイティブトラウトいっぱいいるの？

424名無し三平2019/03/29(金) 23:05:03.23ID:F22jOXV3>>440
居ないよ。イワナは多少釣りやすいけどね。

425名無し三平2019/03/29(金) 23:29:32.34ID:N7qQy+4R
>>423
ネイティブかどうか知らんが北海道はそういう感じだった
千歳空港そばレンタカー屋で車借りて交差点2回曲がったら川があったんでフライ出すのめんどかったからルアー放り込んだら一投目でブラウン釣れたわ
半端ないな北海道は

426名無し三平2019/03/29(金) 23:52:31.79ID:qyp+YezP
>>422
腫れ物にはさわらないほうがいいｗｗ

427名無し三平2019/03/30(土) 09:55:12.58ID:du1KK5+d>>428
千歳空港の周りは結構すごいよね
下手に空港から遠出するより近場で遊んだ方が絶対いい
ピーチの激安チケットで千歳空港の周りで遊んで帰る
っていうのはコスパ絶大だと思う

428名無し三平2019/03/30(土) 11:21:59.31ID:5EpUPX4X>>431
>>427
でも千歳周辺の河川はフライ向きでないと思う@千歳

429名無し三平2019/03/30(土) 11:29:21.54ID:Lc1BpfPi
千歳の周りはブッシュばかりだろうが1頭目が一投目かはどうだろうな。

430名無し三平2019/03/30(土) 12:46:05.73ID:rLq293mb>>432
ヤフオク見てると最近信州蓼科でアマゴを1500尾釣り上げる名人の使用品
ってのがよく出てるけど胡散臭い。仮に本当だとしても使い倒して腰折れてるロッドとか出してんだろ

431名無し三平2019/03/30(土) 13:22:47.12ID:du1KK5+d>>433
>>428
恵庭の漁川とかいいじゃん
まあまあ町なのにブラウンもヤマメも沢山いるし
釣る人いないのかな

432名無し三平2019/03/30(土) 14:08:42.88ID:kSqdfWKd
>>430
認知症になった親爺が使ってたタックルを嫁か息子夫婦が出品してんじゃね
今時ヤフオクってのが

433名無し三平2019/03/30(土) 15:03:11.49ID:5EpUPX4X
>>431
漁川はほとんどブラウン居ないよ。
初夏にテンカラでやったことあるけどウグイだらけだったわ。

434名無し三平2019/03/30(土) 15:12:24.35ID:du1KK5+d>>435
え、ブラウン沢山いるよ
ライズしてるのに#12のライトケイヒル無視してたけど
#16のグリフィスナットには1発で乗った

地元の餌釣り氏に会って獲物見せてもらったら
半分以上がブラウンで残りがヤマメだった

といっても７年ぐらい前に１回行っただけだけどさ

435名無し三平2019/03/30(土) 15:16:13.95ID:5EpUPX4X>>436
>>434
夏に高水温になるせいかブラウンの繁殖しないし。
春先の水温低いときなら可能性ある。

436名無し三平2019/03/30(土) 17:47:36.39ID:du1KK5+d>>437
>>435
えええ、俺が釣ったのは7月後半だったぞ
タモ網入れたら冷水性のエゾトミヨが関東のクチボソみたいに
うじゃうじゃいたし、ブラウンもヤマメも余裕で棲める川だったよ？

437名無し三平2019/03/30(土) 18:07:03.30ID:A1jp4pVH>>439
>>436
それ違う川だわ

438名無し三平2019/03/30(土) 18:23:43.53ID:0l52Xxe8
>>400
大正解ですわ

439名無し三平2019/03/30(土) 23:01:51.26ID:du1KK5+d>>442
>>437
グーグルMapで確認したけど、恵庭市内を流れてる漁川で間違いないよ
サッポロビール庭園の近くだった

440名無し三平2019/03/31(日) 01:04:42.35ID:t7fbxpd2>>441>>444
>>423
>>424
道路わきの車寄せできるところにはいないが
入り込めばいくらでもいるでしょ。東北で腕自慢のやつなんてあてにならないｗ
関東に来れば即撃沈だろうしねｗ
関東でコンスタントに釣果だせるなら、どこにいっても楽しめる
かなりの腕があると言えるよね

441名無し三平2019/03/31(日) 03:27:58.45ID:lquDO5gW
>>440
あーそういうことか

442名無し三平2019/03/31(日) 10:36:02.06ID:RKpz9d/P>>446
>>439
それ長都川な

443名無し三平2019/03/31(日) 10:55:41.87ID:W+i6fjD4
うーん。東京は放流釣りきられたら殆ど終わってるきーの。
子供の頃、夏、川井にキャンプに行った時、居るけど釣れないよー言われたの痛烈に覚えてるなー。
防水カメラ突っ込んでみりゃ居るのかしら。

444名無し三平2019/03/31(日) 13:32:05.07ID:1x+wMnhB>>445
>>440
ほんとにそうなんだろか？
東北の方が釣りやすいなんて言い切れるんかな

445名無し三平2019/03/31(日) 16:55:20.38ID:t7fbxpd2>>448
>>444
そうだよ。
東北で腕自慢でえっへんしてたってさ、
たとえば知らない人でも知ってる
有名河川である狩野川、桂川、忍野、鬼怒川で尺あげてごらんよ
コンスタントに。
忍野はまだ簡単かもしれないが、、ていうか忍野ですっぽ抜けしか
だせないならフライやめたほうがいいｗ

446名無し三平2019/03/31(日) 17:06:53.82ID:Vh3Xiplf
>>442
いやいや、長都川ほどの小河川じゃない。
イベントで学生を大勢連れてく際に事前調査にも入ってるから
確認も何度もしているよ

まあ別に川の名前はどうでも良いんだけど、恵庭とかでも真夏にフライで
遊べる川が身近にあるってことで、北海道は素晴らしいフィールドだってことです

447名無し三平2019/03/31(日) 17:11:24.14ID:W+i6fjD4>>449
渓流釣り師って車で入れるとこからさらに行くひとって稀なの？あんだけ放流場所には解禁日集うのに。

448名無し三平2019/03/31(日) 17:26:17.53ID:1x+wMnhB>>450
>>445
有名な川で尺あげるのがすごいのか？
無名な川で尺あげるのは簡単なのか？

言いたいことがさっぱりわからん

449名無し三平2019/03/31(日) 17:27:13.15ID:1x+wMnhB>>453
>>447
俺の感覚だと車止めてからそこそこ山の中歩くのが普通

450名無し三平2019/03/31(日) 17:36:09.10ID:/etH65ko
>>448
関東住みで拗らせるとそういう思考になるらしいよ

451名無し三平2019/03/31(日) 17:53:39.85ID:Vh3Xiplf
遠野とか行くと田んぼの用水路にニゴイみたいに
尺上のヤマメがいたりするよねw

上から見てどう見てもヤマメなんだけど
シチュエーションは完全にニゴイw

試しにウェット流したら1発で食いついて、
この馬鹿さ加減はやっぱりニゴイだと思ったら
大ヤマメだったw

かなりの時間のファイトの末に釣り上げた大ヤマメを
田んぼ仕事の人にドヤ顔で見せたらフーン暇なんだね、という反応
え、ニゴイじゃないよねこれ、とヤマメを二度見した思い出

452名無し三平2019/03/31(日) 18:32:30.40ID:W+i6fjD4
東京住んでてインターネットとかやってて時先の人にヤマメなんか目新しくないことなんか想像付かねー奴はいねーよ。

453名無し三平2019/03/31(日) 18:36:06.60ID:W+i6fjD4>>454>>459>>463
>>449

そっかー。バイクならゲートすり抜けられそうだから行ってみよう。ひたすら4時間歩いたとか流石にやってられん。

454名無し三平2019/03/31(日) 18:50:11.38ID:7AOR8TEN
>>453
「車両通行止め」だと自転車ですら違法行為

455名無し三平2019/03/31(日) 20:00:23.28ID:Vh3Xiplf>>456
車両通行止めという概念自体が公道のものw
物理的に排除されるゲートの奥は公道ではないのだよ

456名無し三平2019/03/31(日) 20:54:08.67ID:1x+wMnhB
>>455
さすがヤマメとニゴイの見分けもつかないマヌケだわ

457名無し三平2019/03/31(日) 22:01:13.70ID:W+i6fjD4
どんくらい厳しいかわからんから当たり障りのある聞き方で済まなかったな。

458名無し三平2019/03/31(日) 22:01:46.67ID:W+i6fjD4
が、動画で原チャ入ってたような。

459名無し三平2019/03/31(日) 22:02:17.50ID:Vh3Xiplf
>>453
折りたたみ電動チャリはフロンティア開拓に必須アイテムになってるよ

ちなみにゲートをエンジン付きバイクで潜る時は
オフロードバイクだとハンドル幅が干渉して駄目なことが多い
最強マシンはスズキのアドレスV125
俺はこいつにオフロードタイヤ履かせて夏は釣りに、
冬は狩猟に使って遊んでる

460名無し三平2019/04/01(月) 11:26:25.79ID:fSge2rwU
で、どっちなの？

461名無し三平2019/04/01(月) 18:21:13.47ID:Sd2r5Y3F
近場ならアドレスvで出撃
遠出なら車に電動チャリ積んでく

462名無し三平2019/04/01(月) 20:02:29.97ID:6ViHZNRC
近場でも遠い所でもいいけど車運転するなよ
高齢ドライバーの運転は危ないから

463名無し三平2019/04/01(月) 23:48:02.86ID:Sd2r5Y3F>>466
>>453
そんだけ歩けばウェーディングシューズも痛むしねぇw
トレッキングシューズで現場に着いたら渓流足袋に履き替える
って言うのもアリだろうけど、夏場限定だね

時間に余裕がある人はのんびり楽しめばいいと思うけどね
田舎だとゲートがなくても道路が半分崩落してて車は無理、
っていうのが結構あるから、そんな時も電動チャリは便利だよ

464名無し三平2019/04/02(火) 06:11:24.52ID:IQ7FSHkx
取り締まってる人がいないのね、

465名無し三平2019/04/02(火) 08:40:49.49ID:32NT5ej4
いるわけねえだろw

466名無し三平2019/04/02(火) 11:56:32.37ID:82ClKqIe
>>463

ルール無視か…これだから団塊はw

なぜ50歳代から70歳代くらいの男性は（団塊の世代）は、
社会のルールを守れないのでしょうか？
具体例として、交通ルール無視（自転車で一時停止を無視、無灯火）、
建物内で決められた通行方向無視（床面に目立つように矢印の表示があるのに全く無視）
社内で決められたルールを勝手に都合よく解釈する、
取引先との間で決められた事項を勝手に無視して変える…など挙げればたくさんあります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10162126985

467名無し三平2019/04/02(火) 12:53:38.69ID:32NT5ej4
あんたが守るのに誰も文句は言わんよw
公道でも走りたければ普通の電動アシストにすれば良いだけのこと
ただしゲートの奥は公道ではない
池沼でなけりゃ以上で終了

468名無し三平2019/04/02(火) 13:57:37.18ID:uW8Rl1oZ
そりゃ衰退するわ

立ち入り禁止の堤防入って落ちて死んで周辺の全部立ち入り禁止にするのも老人だしなあ

469名無し三平2019/04/02(火) 16:18:50.82ID:32NT5ej4
自己紹介乙w

470名無し三平2019/04/02(火) 17:12:16.58ID:dbimlQQe
渓流魚いや淡水魚なんて金掛けて釣るモノじゃない。
フライの次は渓流竿だな、これも売れなくなる。
その次はヘラ鮒だ、老人死んで誰もやらなくなる。
バス釣りは外来魚規制。

471名無し三平2019/04/02(火) 18:07:27.66ID:JAI7Llbh
ゴルフ、車、パチンコ、タバコ、スキー、そして釣り
どれも日本の高齢化で衰退すんだろうなー

つか、団塊高齢者の趣味ってどれも環境破壊してね？

472名無し三平2019/04/02(火) 20:43:14.27ID:fhhsX621>>473
そして釣り業者のカモになっているのも
団塊定年たち。
いまだに長いティペットに騙され続けているのも
団塊たち。

473名無し三平2019/04/02(火) 21:13:51.76ID:V65RgWG7
>>472
どうしてもそっちに話を持っていきたいってことか

474名無し三平2019/04/02(火) 21:27:59.40ID:32NT5ej4>>476
バブルの後で社会人になった食いっぱぐれ世代の恨み節かw
ようやく上向いてきた景気とも全く関係ないしな
バブルの象徴のフライが憎いんだろうね
生まれた時代もだが、自分の生き様を死ぬまで恨んで逝きなw

475名無し三平2019/04/02(火) 22:25:00.12ID:32NT5ej4>>479
金は使えば使うほど湧いてきたし
気に入った女は全部いただいてきたし
楽しかったなぁ

今の若い奴らの分まで俺らが楽しんじまったわけだなw
そりゃ恨まれるわ、すまんな

476名無し三平2019/04/02(火) 22:28:13.87ID:uW8Rl1oZ>>482
>>474
バブルの象徴のフライとはこれまた語るに落ちたなあ

477名無し三平2019/04/02(火) 22:56:08.39ID:JAI7Llbh
バブル老害と団塊老害発狂中w
お前らホントにどこ行っても有害だな

バブル世代なら脳梗塞で片マヒになるか団塊なら認知症になってサ高住逝けばいいのに…

478名無し三平2019/04/02(火) 23:17:19.75ID:JAI7Llbh>>480>>481
猫にパスツレラ
犬に狂犬病
豚にコレラ
牛に狂牛病

基地外に刃物
バブルに旧車
団塊にスマホ
老害にス自動車

479名無し三平2019/04/03(水) 04:49:42.47ID:bLSqb5ok
>>475
こういう話は、話半分で聞けって
死んだじいちゃんが言ってた

480名無し三平2019/04/03(水) 06:14:43.79ID:S3aibm2j
>>478
ニートに5ちゃん

忘れんなよw

481名無し三平2019/04/03(水) 07:37:07.03ID:LD+J4ToC
>>478
ガキにツイッター
マンカスにSNS
在日にナマポ
民主に政権
沖縄に補助金

482名無し三平2019/04/03(水) 08:01:55.06ID:S3aibm2j
>>476
すまん、持ち上げすぎたわw

483名無し三平2019/04/03(水) 09:11:33.09ID:LD+J4ToC
団塊「さてフライやるか…チョンチョンチョンチョンチョン…」
＜｀Д´＞「ア゛ア゛アアアアーッ」

484名無し三平2019/04/03(水) 10:07:16.30ID:T5YJ2Btd
　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団塊高齢フライ爺　ヽ＼
　　///　／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、　ジャアアアアアアプｗ　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　ジャアアアアアアアアアプｗ　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　　　　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　＼＿__＿_／ 485名無し三平2019/04/03(水) 11:27:43.45ID:U3+vsRy/ 　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　／　　　　　＼　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　むむ、、、、、、　　　／　　（●）　（●）＼　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　| ＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　| | |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　| | | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　| | | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| ￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿団塊をカモにしている俺の身にもなってくれよ、、、あいつら、適当なこと仕込んでちょっと誉めてやれば俺様の言うとおりになるんだから、、ちょろいもんよだから団塊いじめは許さない！俺様を馬鹿にするのも許さないしな！通報するぞ！ 486名無し三平2019/04/03(水) 12:15:51.35ID:LD+J4ToC 【悲報】天下り団塊OB、怒りのバブル世代の後輩警察幹部に忖度要求w キレる老人っすなぁw https://youtube.com/watch?v=3X6ow0sUH7w 487名無し三平2019/04/03(水) 19:07:34.56ID:SOyxzPIm>>488
埼玉の吉見屋ってまだやってますか？

488名無し三平2019/04/03(水) 22:46:40.49ID:t8jZlsuH
>>487
懐かしい名前聞いたわ

489名無し三平2019/04/04(木) 07:00:06.89ID:HI5e//o6
普通にあるだろう

490名無し三平2019/04/04(木) 09:57:31.06ID:3kbpahY/
https://www.facebook.com/flyfishingyoshimiya/

まだやってた！

491名無し三平2019/04/04(木) 10:04:44.97ID:3kbpahY/
https://flyfisher.tsuribito.co.jp/series/05_yoshimiya

これも、

場所も移転して代替わりしとるな

492名無し三平2019/04/04(木) 10:26:30.68ID:rKazBWAk>>505
でもあれだよね、フライ関係のブログやってた者たちも
ほとんど更新しなくなって久しいよね。
心当たりのブログも、とくに一昨年あたりから急速に停止状態のものが
多くなった。それもプツンと途絶えている物も多い。
なかにはそういった逆風のなかで、愚痴だらけのツマンネぇブログ始めてる奴もいるが。
まあ、ブログの質まで低下、衰退しているのが笑えるわ。

493名無し三平2019/04/04(木) 12:27:01.23ID:au+ugCLx>>494
>フライ関係のブログやってた者たちも
ほとんど更新しなくなって久しいよね。
心当たりのブログも、とくに一昨年あたりから急速に停止状態のものが
多くなった。それもプツンと途絶えている物も多い。

それほんとにただの放置？ブログ主が心筋梗塞か脳梗塞で書き込めなくなってんじゃないの？
それとも施設に入所したとか、年齢が年齢だし

494名無し三平2019/04/04(木) 14:49:19.55ID:rKazBWAk
>>493
あるだろうね。

あとは、結局熱が冷めたんだと思うよ。
たとえば、昇格、転職、なんかで忙しくなったとしても、それなりに
忙しくてフライできません！！なんて書くもんだろ。
むしろ失業とか、いわゆる不幸な出来事が理由の場合じゃないかな、急に途絶えるのは。
どっちでもないとしたら、興味を失った、他に熱中する趣味ができたのどちらか。
まあ、それでも何かしら更新するだろうけど、、。

495名無し三平2019/04/04(木) 16:10:05.14ID:vLpGgHF+
かつてのフライブロガーはみんなFBにいるよ
ネット好きだけ会ってそこそこ更新もマメだよ

496名無し三平2019/04/04(木) 16:11:35.03ID:vLpGgHF+
ブログ自体が廃れたんだよ
ＳＮＳの方が更新が簡単だしな

497名無し三平2019/04/04(木) 16:18:36.21ID:rKazBWAk
そもそもフライフィッシングでネットで
ほぼリアルタイムに情報発信してる業界人やその腰ぎんちゃくでもいいや、
いないよね意外と

498名無し三平2019/04/04(木) 19:11:31.92ID:oNywKMGf
とっくの昔にインスタやFBに移動してるよ

499名無し三平2019/04/04(木) 19:18:57.65ID:5CImkKpS>>502
そんならそれでツイッターとかインスタ始めましたとか言ってリンク貼りそうだけどな
何しろ閲覧数稼いで何ぼのブログやSNSだし

でなきゃよっぽど荒らされて逃げ出した奴らだろw

500名無し三平2019/04/04(木) 20:17:48.41ID:QPlUYSIn>>508
来年フライマンに流行するブランドはライフリーかな？
それともユニチャームかな…

501名無し三平2019/04/04(木) 20:56:06.00ID:3hJ74psy>>503
エンディングノート、終活、デイサービス

502名無し三平2019/04/04(木) 21:08:30.82ID:vLpGgHF+
>>499
業界人やアフィで稼いだりしてなきゃ
ブログやＳＮＳなんてただの自己満だから、閲覧数なんてどうでも良い。
リンクなんて貼らないんだろ
FBは皆本名だし、別物と思ってやってると思う

503名無し三平2019/04/04(木) 21:37:38.44ID:5CImkKpS
>>501
入れ歯飛ばしてワロタw

504名無し三平2019/04/04(木) 22:48:04.76ID:He9CFTpI
人気出たら困るんじゃないの？

505名無し三平2019/04/04(木) 23:33:38.84ID:8p02sLqJ
>>492
ブログといってもピンキリだね
リールやロッドの考証を資料の出典も明らかにしながら紹介してくれる
のもあれば新製品の紹介をご苦労なことにわざわざ教えてくれたり
レビューしてくれたり
ポジティブとネガティブの二つにもわかれる
前者はポジのほうだが、ネガのほうはひたすら釣れなかった話とか
愚痴で埋めている奴

506名無し三平2019/04/04(木) 23:41:51.93ID:HI5e//o6>>507
日本のフライ業界はいったんリセットした方がいいな

全然手垢の付いてない若い世代の中から新しい時代を
引っ張ってくれる奴が現れることを期待する

507名無し三平2019/04/04(木) 23:50:36.55ID:8p02sLqJ>>510
>>506
手垢にまみれているというより
人格的に闇をもってそうなやつが目に付くわ（笑）
誰とはいわないが、個人的にはそう思っている
別に恨みがあるとか嫉妬しているせいではない（笑）

508名無し三平2019/04/05(金) 03:26:50.12ID:xDgS1Rzl
>>500
ポリデント

509名無し三平2019/04/05(金) 05:23:27.84ID:gBMIvKt0
メマリー、抑肝散、リスパダール

510名無し三平2019/04/05(金) 12:13:40.22ID:W+kC7vDJ
>>507
メシアは今はまだ母親の乳房の中で眠ってるだろうw

511名無し三平2019/04/05(金) 16:28:24.38ID:LV6ISDwq>>514
すいません、フロータントにタフグリップって使えますかー？

512名無し三平2019/04/05(金) 19:46:09.25ID:qxOGAhCX
タフグリップはマーカーだろ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

513名無し三平2019/04/05(金) 19:49:08.65ID:moBuKJTs
あれって浮力あるの？
だったらマーカー忘れたとき入れ歯から外せば便利だな

514名無し三平2019/04/05(金) 19:50:57.79ID:gBMIvKt0
>>511
バカヤロウ！俺ら70代団塊フライマンなら救心ビーズヘッドに並ぶ必須アイテムだろうが！

515名無し三平2019/04/05(金) 23:21:09.31ID:W+kC7vDJ
ついこの間始まった平成がもう終わるw

しかし今40代になる奴等は戦後で1番の貧乏くじ世代だろうなぁ
まあそれでもひとかどの人間になる奴はなってるんだが
生まれた時代ばっかりはやり直しがきかないしね
同じ一生でも人生の価値は天地ほどの差があるよね

516名無し三平2019/04/05(金) 23:44:33.31ID:Akv0rSoc
ふふふ

死ねば皆んな一緒だ（笑）

517名無し三平2019/04/06(土) 00:00:27.07ID:9EcaVMv9
はいはいw
部屋戻ってオムツ替えましょうね

518名無し三平2019/04/06(土) 11:11:10.42ID:E6mm+gyc
渓流フライはいいなw
魚は釣れんがついでに山菜をどっさり採ったった

他人の所有地？知らんわそんなもんwみんな採ってたし、そもそも山はみんなのもんじゃろうが

519名無し三平2019/04/06(土) 11:37:54.98ID:CYYDGpHC
今のエギングが昔のフライっぽい

あの過剰な儀式的アクションなんかみてると特にそう思う

520名無し三平2019/04/06(土) 11:43:29.01ID:F77LOAev>>522>>523>>525
フライ再燃の起爆剤来たよーアニメ化されるかな？
スローループ（まんがタイムKRコミックス）試し読み
https://booklive.jp/product/index/title_id/594012

521名無し三平2019/04/06(土) 12:42:10.66ID:E6mm+gyc
本宮ひろ志じゃないと読まんだろ
濡れ場がないとか

522名無し三平2019/04/06(土) 12:57:33.28ID:E6mm+gyc
>>520
読んだ
ストーリーがヌルすぎじゃボケ！
稼ぎの少ない今時の若い奴らにはお似合いだなw

523名無し三平2019/04/06(土) 16:27:39.60ID:zLKelzvK
>>520
けいおんみたいに流行るかな？

524名無し三平2019/04/06(土) 17:40:07.50ID:E6mm+gyc>>527
主人公が中年サラリーマン
防波堤で悪戦苦闘する女性
色々教えてるとヤンキーの集団に絡まれる
それを撃退する主人公、実は中華拳法の使い手だった
「抱いて！」と迫る女性、釣り場からうって変わって場面は女性宅での濡れ場へ
亭主と死に別れた女性、濡れ場に女性の娘が乱入し気まずくなる主人公と女性
実は野党政治家の娘だった女性、後継者だった婿は与党の汚職を暴こうとして暗殺される
そして唐突な左翼理論による与党批判、意気投合し政治活動を始める主人公と女性(もはやフライフィッシング？そんなの後回しじゃ！)

これなら世のフライマンに支持される、間違いない

525名無し三平2019/04/06(土) 18:10:11.46ID:2CGTQvjM
>>520
買ってきた！

526名無し三平2019/04/06(土) 18:31:53.60ID:mazBPMf5
クレイジーチャーリーか

527名無し三平2019/04/06(土) 19:05:51.01ID:9EcaVMv9
>>524
美味しんぼかよ…

528名無し三平2019/04/06(土) 19:13:59.93ID:9EcaVMv9
おじさんの立ちション姿を目撃した女性　怒りの主張に「田舎だと…」「ゲレンデで…」

おじさんの立ちション姿を目撃した女性　怒りの主張に「田舎だと…」「ゲレンデで…」

529名無し三平2019/04/06(土) 22:01:29.12ID:mMTm9657
そっか、ここじじいしかいないから、けいおんを知らないか(´･ω･`)…

530名無し三平2019/04/06(土) 22:22:20.69ID:E6mm+gyc
けいおん？どんな刑事漫画だ

531名無し三平2019/04/06(土) 22:27:03.87ID:E6mm+gyc
ドーベルマン刑事のようなもんか？

532名無し三平2019/04/06(土) 22:55:04.35ID:LK7OoEz6
わしの様なじいさんはな？

けいおんちゅうたらな

ＮＨＫの「軽音楽をあなたに」しかおもいつかんのだよ

あれはけっこう当時のロック全盛期やＭＴＶ時代にリンクしておったんやで

533名無し三平2019/04/06(土) 23:11:43.56ID:BPRvklCg
けいおん知らないでドーベルマン刑事とかわざとだろw
ホントなら今再放送してるから見てみ
アニメ化されればゆるキャン位には話題になるだろ

534名無し三平2019/04/07(日) 00:27:55.52ID:WYHIGZJm
どっちかってーとザ・ゴリラ

535名無し三平2019/04/07(日) 01:14:30.68ID:Vxy1pRlj
たかが遊びのフライフィッシング
独学すらできず
業者の腐れスクールに参加し
腐れ講師にお布施して
自己満足中の人、挙手して！

536名無し三平2019/04/07(日) 10:07:35.56ID:DudaUxRI>>541
20代だけどまわりにやってる人もいないし独学で始めたら20m投げられるようになるのに2週間もかかったぞ
道具揃えて釣りできるようになるまでがほかに比べて大変だから流行らないんだろうなあ

537名無し三平2019/04/07(日) 11:45:12.86ID:nQwq/hrj
けいどろなら知ってる

538名無し三平2019/04/07(日) 12:32:02.83ID:ZIhNvhN/
「天ぷらの衣」をはがして食べる女性客に激怒…店主は「追い出し」てよいのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/16279312/

客の妊婦を追い出した飲食店スタッフがブログで「ぶっとばそうかと思いました」と暴言
https://www.excite.co.jp/news/article/Rocketnews24_236345/

539名無し三平2019/04/07(日) 16:06:54.68ID:Vxy1pRlj
スクールは業者や自称プロの口車を聞かされておしまいだからね
広告、チラシをわざわざ買ってるようなもの

540名無し三平2019/04/07(日) 17:55:52.27ID:lfngtsmV
んなもん騙されんかったら、今頃振り込め詐欺に引っかかる奴もおらんだろ

541名無し三平2019/04/07(日) 20:21:19.53ID:EqGXN6nd
>>536
独学で2週間で20mキャスト出来たら俺らが
フライ始めた頃だったらジニアスだぜw
今はロッドが良いからロッドが教えてくれるんだよなぁ

542名無し三平2019/04/07(日) 23:38:23.01ID:Vxy1pRlj>>544
フライフィッシングを人から教えてもらおうという時点で
フライフィッシングをとことん楽しむタイプじゃないよね

543名無し三平2019/04/07(日) 23:55:00.76ID:ktlOZ2c6
いちいちこういう説教垂れる老害がいる時点でお先真っ暗な業界だよね

544名無し三平2019/04/08(月) 00:06:28.33ID:uuOkRfZ0
>>542
フライフィッシングの世界も
団塊やバブル老人に馴染み深い縦社会の年功序列制だからしゃーない、許したってやw

それを批判出来るんは、年功序列制の旨味を味わえなかった横社会のヤングマンだけやで

545名無し三平2019/04/08(月) 01:42:32.11ID:ZYNerj+j>>551
フライフィッシングって、その9割というかすべてと言ってもいいかもしれないが、
魚を見つけることだからね。それってスクールにいったところで決して身につかないんだよね。
で、スクールでなまじっか褒められた、自信がついたような気がしたが、自然渓流に
いってみたものの、尺が釣れないどころか魚自体がほとんど釣れたためしがない。
そこで管釣り通いとガイド頼みの釣りばっかりとなる。それも面倒くさく飽きてきて
はい、フライフィッシングやめた！となる。

546名無し三平2019/04/08(月) 01:46:24.00ID:ZYNerj+j
商売人はそこんとこしってるから、フライを投げ出す前にしこたま
グッズを買わせようと必死になる。もしくは、ガイドして大物釣らしてやる
ともちかけ銭をかせぐ、、、という構図だね。
それわかってたら、賢い人間はスクールなんかに行かずコツコツ魚から釣りを学ぼうとする
ものだよ。

547名無し三平2019/04/08(月) 01:51:20.08ID:ZYNerj+j>>575
それは遠回りになるというひともいるかもしれないが、
フライは遠回りして覚えるほど喜びや達成感が大きい

548名無し三平2019/04/08(月) 07:16:18.31ID:hKUdbjkB
自分も独学でかなり遠回りした、だから続いているともいえるし

549名無し三平2019/04/08(月) 07:52:30.77ID:uuOkRfZ0
フラデバでええやん、こだわる奴は年取って頭固なっとるんか？

550名無し三平2019/04/08(月) 08:00:36.94ID:P8dfB/4L
ジジイは海フライも本流もフラでバもやらんよ
渓流に終始してまた、足腰が弱いのでアスファルトの側道がなきゃ歩けない、源流遡行なんて以ての外
なので釣り堀で古臭い道具でドジョウ鱒を釣って他人の批評しかしないよ

551名無し三平2019/04/08(月) 08:28:25.04ID:1HipElH6>>553
>>545

例えば渓流でのffってのは渓流釣りのワンジャンルなのであって、キャスティングができたからって直ちにヤマメやアマゴが釣れるようになるかっつーとそれはまた違う話だからな。
そこんとこが分かってない奴がff釣れねー、辞ーめた！てなった例を馬に喰わせるくらい知ってる。だいたいフライ始める前に渓流釣りどころか釣りそのものをやったことないってのがいっぱいいたからな。リバラン観て、フライっていいなーとか言っちゃってさ笑

552名無し三平2019/04/08(月) 09:07:10.98ID:ahORf5Nc
スペイやっても20m飛ばない俺の立場は…

553名無し三平2019/04/08(月) 09:10:01.88ID:uuOkRfZ0
>>551

一時期流行った「老後は物価が安いタイや東南アジアで」って騙された団塊へのマスゴミ詐欺みたいなもんか
外国なんか言ったこともない、もしくは住んだ事のない団塊サラリーマンがそういう記事に騙されて、なけなしの年金や退職金持ってタイに移住したはいいが
現地人と文化も合わん、言語も通じん、水も料理も合わないから自然と日本人コミュニティにくっつかざるを得なくなり、しかし団塊ってへんなプライドがあって確執作って気がついたらハブられて身ぐるみ剥がされ帰国
さらに一緒について来た妻もホームシックで精神やられて帰国後熟年離婚、もしくは認知症になって老老介護…

マスゴミに騙される所、年寄りの冷や水の如く無謀な挑戦する所、変なプライド捨てられずに渓流行って自爆するところ、まさにそのものw

554名無し三平2019/04/08(月) 10:54:18.06ID:g51YjmXn
団塊ってほんっと足腰弱えから、平気で違法路駐するなw

555名無し三平2019/04/08(月) 11:48:41.76ID:q4riSPpS
千歳のスペイおじさんの悪口はそこまでだ

556名無し三平2019/04/08(月) 15:00:02.18ID:QLJl1i0I>>558>>559
いまだにサワダの幻を追っかけて、布教活動（サワダ非公認）しているおっちゃんとか
いまだにイワイの二番煎じしているおっちゃんとか、、、、

すでにフライフィッシングは、個性の時代に進化しているというのに、、、

557名無し三平2019/04/08(月) 18:24:13.20ID:lROAKjR6
それも個人レベルの楽しみなんじゃないか？

558名無し三平2019/04/08(月) 19:18:36.67ID:ZUM9lShF>>559
>>556
団塊だもの
それだけの柔軟性があれば日本はGAFAに負けなかったし、そもそもゴーンなんかにいいようにされなかっただろ

559名無し三平2019/04/08(月) 20:31:49.76ID:ZYNerj+j
>>556
>>558
面白みのない奴ばっかりだよ、、商売人間たちは

560名無し三平2019/04/08(月) 22:46:17.69ID:5ESgFiYP>>561
団塊って昭和20年か21年生まれだろw
今いくつだよ
さすがにこのスレには居ねえだろ

561名無し三平2019/04/08(月) 23:05:38.65ID:ZUM9lShF
>>560
団塊が50代前半くらいの20年前くらいにウインドウズ98が入って、その前くらいに95だろうから
ねらーは確実にいるだろう

とりあえず日本のフライフィッシング衰退は団塊とバブル老害のせいでOK？

562名無し三平2019/04/08(月) 23:14:45.97ID:5ESgFiYP>>565
団塊は良くも悪くも人口ボーナスで高度経済を引っ張ってきた世代

彼らが老化したから経済が停滞し、衰退してるのは事実
フライに限らず全ての文化やスポーツ、消費活動がそう

言い換えれば団塊の老化と衰退に巻き込まれて抗しきれず
新たな成長のチャンスを作れないでいる後継世代の力不足

563名無し三平2019/04/08(月) 23:57:37.25ID:PVU4GwZV
フライ衰退の原因と言われてもね、

先人の西山や芦沢や沢田、田淵、浜野、山岸、島崎、

この辺りに続く志の高い20代30代のFFMが出てきてないのがね、、、

長い間、岩○一派だけにスポットあたりすぎたのも原因だね、

一方で娯楽の数も増えて魅力が失せたのかな？

プロセス省いて結果求めるデジタル世代は

超アナログで手間暇かかるFFなんか面倒くさいよな、、、きっと

564名無し三平2019/04/08(月) 23:57:50.12ID:ZUM9lShF>>566
　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　　　 ,r'´ 　　　　　　`ヽ　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　　　 jﾄ､　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　　　　 i:.:.:| 　　＿,, 　　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　　　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　〈 j>j､　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　　ﾉ､__,入　　　j::rソ　　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　　　　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　　　 , ｲ.:ﾄ､　ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　　　ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　＼　　どうしようもないな
　　　　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　　　　 |　　　　　!
　　　／　　　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　　　 !　　　　　|
　／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　　　 |
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565名無し三平2019/04/08(月) 23:58:48.36ID:ZYNerj+j
>>562
フライには後継世代すらいないだろ
業界宣伝マンでいえば、岩井で終了のまま

566名無し三平2019/04/09(火) 00:03:42.61ID:MoYlkXO4
>>564
良いこと言うね！

567名無し三平2019/04/09(火) 00:10:48.95ID:I3I5Bp19>>568
逆にこのスレに20代30代のFFMって居るの？！

なんかジジイと団塊世代に会社でいびられて搾取されて恨み持ってる40代50代しかしいないんじゃね？

568名無し三平2019/04/09(火) 00:22:19.59ID:7EI6QxN3>>570>>572
>>567
27歳絶賛フライにドはまり中

569名無し三平2019/04/09(火) 00:39:59.37ID:/YzFcXs+>>570
フラデバで勉強してたまにトラウト釣ってる30代
もらい事故で団塊オヤジに愛車破壊されて以来、老害は敵だと思ってる

570名無し三平2019/04/09(火) 00:43:41.48ID:GxGEr3uy>>571>>574
>>568
>>569

おまえらのアイドルって誰？
俺らは西山、沢田、、、だけど
あれか？劣化版岩井か？ｗ

571名無し三平2019/04/09(火) 00:54:16.87ID:/YzFcXs+
>>570
http://kancolle-pai.com/html/breasts/#Atago

572名無し三平2019/04/09(火) 01:02:08.48ID:I3I5Bp19
>>568
おお、おったかい！

FFの次代を担ってくれや！！
頼むで！

573名無し三平2019/04/09(火) 06:04:07.14ID:oH08zNPh
開高健がフライにハマってればなぁ

574名無し三平2019/04/09(火) 09:22:28.09ID:bovx+tMB>>584>>591
>>570
アイドルはいないよ
まぁ近藤とか安田龍二とかスペイのレジェンド(名前忘れた)のキャスティングは振れるようにはなりたいと思ってる。

渓流でしか通用しない岩井のテクニックはいらん
あんなのに崇拝して岩井モデルに高い金払うのはアホのやることと思ってる。

そんなこんなでシングル・ダブル・スイッチ含めて20本くらいロッドは持ってる

575名無し三平2019/04/09(火) 09:58:40.20ID:ktK8jp6p>>576
>>547
ルアー業界なんかでは盛んにやってるんだろうが、
どこで拾ってきたか知らん奴を、誰も認めてないのに勝手に
カリスマ扱いしてさ、結局そいつの推奨商品だとかっていって
物を売りつける商売

買い手を愚弄してるからやめてほしい

576名無し三平2019/04/09(火) 10:21:39.25ID:ZSdxJ6xb>>581
>>575
そうやって怪しい商売人やメーカーを排除しようとする処が
フライの衰退を招いてるのでは？
ルアー業界は業界いかがわしさも楽しんでる感がある。

577名無し三平2019/04/09(火) 10:33:09.90ID:/YzFcXs+>>578
ルアーに比べて、フライフィッシングで何かイノベーションあった？
ルアーならXスパイラル、PEライン、マグシールドにDCブレーキとかやたらテクノロジーを宣伝してるけどフライは？

578名無し三平2019/04/09(火) 10:43:29.35ID:iLK1g11q
>>577
良くも悪くも進化してない。関わる人間もね。
そのせいか風通しの悪い業界ができてる。
年配者はそういう淀んだ環境が好きだし。

579名無し三平2019/04/09(火) 11:45:37.10ID:bovx+tMB>>580
イノベーションかわからないけど、
東陽産業の変形フライリールは珍しいと思う

580名無し三平2019/04/09(火) 12:11:58.59ID:HGz4NTY2
>>579
むかーし、富士のタイコリールてのがあったの知ってる？
東陽のはあれにゼンマイ組み込んだようなもの。

581名無し三平2019/04/09(火) 12:36:32.10ID:oH08zNPh
>>576
いい事言った！

582名無し三平2019/04/09(火) 19:20:53.10ID:PJNuzq5c
漆生きてるか？

583名無し三平2019/04/09(火) 19:56:13.42ID:G+qVoloZ>>585>>596
生きてるだろ。TVロケしてる最中だし。

584名無し三平2019/04/09(火) 20:08:24.06ID:+2YhYbkX
>>574
そのレベルじゃ
スペイのレジェンドじゃないぞ
それ以上がゴロゴロしてるし

585名無し三平2019/04/09(火) 20:30:27.42ID:GxGEr3uy
>>583
ガイドとは仲良くやってるか？

586名無し三平2019/04/09(火) 22:14:34.74ID:/YzFcXs+>>587
海釣りのワームみたいに、フロータントにイカとかエビのフレーバー配合したりヘアに新素材を使ったりしてキャッチ率を上げればいいと思ったが
フライってそういう釣りじゃないもんな

そこにとにかく釣りたいキッズを呼び込めないフライフィッシング衰退の要因がある気がした

587名無し三平2019/04/09(火) 22:19:19.95ID:i/p8KteW>>588
>>586
ガルプ汁くらいつけたりするよ
海やらバスやる時は

588名無し三平2019/04/09(火) 22:25:19.88ID:/YzFcXs+>>590
>>587
浮く？

589名無し三平2019/04/09(火) 22:34:55.07ID:bovx+tMB>>597
思い出した
野寺だスペイの野寺

590名無し三平2019/04/09(火) 23:04:35.14ID:i/p8KteW
>>588
ひっぱりだから

591名無し三平2019/04/10(水) 00:15:53.48ID:grAMCXSo
>>574
いまの業界の看板役たちはタレントっ気がなさすぎる
ど素人そのものの物腰
それでもおとなしいだけならまだいいが
自慢っ気だけは一丁前のやつもいる

592名無し三平2019/04/10(水) 10:27:00.71ID:CIFAqDi/
地域包括支援センター

593名無し三平2019/04/10(水) 10:32:16.50ID:iI/CD2fh
フライにイノベーション？

必要かね？

昔はシンセティックフライとかあってけどどこ行ったのかね？

しかしフロータントのイノベーション欲しいね
何種類も儀式のように付けるのは超面倒くさい！
一種類一回付ければ半日浮くフロータント欲しい！！！

594名無し三平2019/04/10(水) 12:17:48.80ID:xjZb7p7F
絶対沈まないリーダーと超速で沈むティペット欲しい

595名無し三平2019/04/10(水) 15:08:03.33ID:QWCJz/EW
フロータント無しで浮く素材作った方が早い

596名無し三平2019/04/10(水) 18:24:37.83ID:5t58ZA/C
>>583
喰えなくなって
アダルトビデオの男優でも始めたか？

597名無し三平2019/04/10(水) 20:06:01.39ID:n9MqCWXQ
>>589
奥さんが30代で、息子が3歳くらいだぞ

598名無し三平2019/04/10(水) 22:09:38.74ID:CIFAqDi/>>599
大遠投とガイドへの傷つき保護のための超絶潤滑なラインクリーナー
糸よれ知らずで、絡みついて結び目になりにくいリーダーとティペット

599名無し三平2019/04/11(木) 07:28:44.24ID:y1YNdKZH
>>598
ラインクリーナーの代わりにシリコンスプレー吹いたらどうなるかなぁ

600名無し三平2019/04/11(木) 10:19:53.77ID:urpQc8q0
welcome to this fly erea この寂れた釣り場へようこそみんなジッちゃんジッちゃんジッちゃんジッちゃん
どこもかしこも爺だらけうずくまってて倒れているのは団塊団塊団塊団塊
令和まさに世紀末ジジイが息を吐きヤマメが浮かんだ